Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 PARIS-118-BIS

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
marcorse

avatar

Nombre de messages : 2792
Age : 49
Localisation : corse
Date d'inscription : 25/01/2011

MessageSujet: PARIS-118-BIS   Ven 6 Jan 2012 - 18:13

Bonsoir à tous,

J'ai trouvé cette pièce dans un petit lot:



Connait-on cette oblitération à d'autres dates que 1931, et sur d'autres documents que ces enveloppes "Rigaud"? Question

Certaines sources laissent penser que ce bureau bis fonctionnait à la même époque pour la Société Commerciale de Publicité et pour les magasins du Printemps... Est-ce le cas? Question

JC



Revenir en haut Aller en bas
http://marcorse.blogspot.com/
Labroquerie

avatar

Nombre de messages : 3861
Age : 74
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Ven 6 Jan 2012 - 19:06

Bonjour,
Le catalogue Dreyfuss (édition 1994) ne donne pas beaucoup d'indications supplémentaires.
Comme date, il signale 1931 ( sur le cliché, on peut lire 21 X /1931 sur deux lignes). rien concernant les magasins du Printemps... Pas grand chose, en somme. Ah! oui, quand même une indication, qui peut avoir son importance:
la côte attribuée à ce cachet est de... 800 (francs, bien sûr!) Pas mal, ce petit lot Hourra ! Hourra ! Hourra !

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
Revenir en haut Aller en bas
marco

avatar

Nombre de messages : 1026
Localisation : France
Date d'inscription : 22/08/2010

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Ven 6 Jan 2012 - 19:44

Bonjour,

Ton oblitération est beaucoup plus nette que la plupart des oblitérations rencontrées sur des enveloppes Rigaud pour les Etats Unis, qui ne constitent pas des raretés à la hauteur de la cote du Dreyfuss 1994.

L'article de Pierre Lux dans les DP n°120 confirme un usage commun du 118 bis au Printemps et à la SCP, tout en soulignant que le 118 bis du Printemps ne traitait que les colis.
Revenir en haut Aller en bas
marcorse

avatar

Nombre de messages : 2792
Age : 49
Localisation : corse
Date d'inscription : 25/01/2011

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Ven 6 Jan 2012 - 19:57

Merci à vous deux pour ces précisions Bravo
Revenir en haut Aller en bas
http://marcorse.blogspot.com/
Lulu

avatar

Nombre de messages : 869
Age : 79
Localisation : Albi (81000)
Date d'inscription : 07/01/2011

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Ven 6 Jan 2012 - 23:19

marcorse a écrit:
Connait-on cette oblitération à d'autres dates que 1931, et sur d'autres documents que ces enveloppes "Rigaud"?
Bonsoir,
La période d'utilisation semble se résumer à une partie de l'année 1931 ; je connais quatre dates (dont le 26 X 31) échelonnées entre le 3 X 31 et le 7 XI 31. Je ne connais pas d'autre support que ce type d'enveloppe.
En 1932, il a existé une autre enveloppe Rigaud . J'en ai un exemplaire, pour les É-U, affranchi avec le même timbre (1er échelon de poids des imprimés pour l'Étranger) mais oblitéré manuellement. Le libellé de la couronne est le même que pour l'empreinte mécanique.
Lulu
Revenir en haut Aller en bas
Bonif

avatar

Nombre de messages : 1341
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 15/03/2011

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Dim 8 Jan 2012 - 9:10

Bonjour,

En plus des empreintes de cette machine à oblitérer, il est connu de ce bureau et avec ce libellé un timbre à date manuel double cercle en 1924 et un avec simple cercle de 1924 à 1935, ainsi que des EMA (A 0024 et A 0524 à 0526 en 1925 et C 0858 en 1937).
Le bureau des Magasins du Printemps portant le même numéro n'aurait fonctionné que de 1921 à 1924.
Revenir en haut Aller en bas
marcorse

avatar

Nombre de messages : 2792
Age : 49
Localisation : corse
Date d'inscription : 25/01/2011

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Dim 8 Jan 2012 - 9:21

Merci Lulu et Laurent pour ces précisions... précises.
Revenir en haut Aller en bas
http://marcorse.blogspot.com/
CPL928

avatar

Nombre de messages : 197
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 30/09/2016

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Sam 13 Mai 2017 - 8:05

Bonjour,

Ma question s'adresse à Laurent plus particulièrement:
Pour le 118bis de la SCP, je connais la mécanique (en effet en 1931 dans ma collec) et le TAD R04 (vu sur Delcampe en 1935, mais je n'ai pas gardé la photo, mais je me souviens que c'était sur enveloppe Rigaud), mais le TAD "double cercle" de 1924?? tu n'aurais pas une image par hasard?

Quant au 118bis du Printemps, je l'ai vu également sur Delcampe en R04 en 1934.

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
marco

avatar

Nombre de messages : 1026
Localisation : France
Date d'inscription : 22/08/2010

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Sam 13 Mai 2017 - 9:38

Bonjour,

Citation :
Pour le 118bis de la SCP, je connais la mécanique (en effet en 1931 dans ma collec) et le TAD R04 (vu sur Delcampe en 1935, mais je n'ai pas gardé la photo, mais je me souviens que c'était sur enveloppe Rigaud), mais le TAD "double cercle" de 1924?? tu n'aurais pas une image par hasard?

Sur D*, tu peux trouver au moins 2 cartes ou lettres du 118bis de la SCP double cercle en 1924/25 :







Pour le magasin du printemps, il a eu deux "bureaux" en même temps :

  • la RAU 96 A pour les courriers
  • un 118 bis pour les colis (voir pour ce bureau bis un devant de colis envoyé contre remboursement le 10 août 1934 dans le FM hors série 2011-01 de Marcophilex 35 page 29 , avec pour Marcorse une très belle étiquette de recommandation "Paris 118 bis").
Revenir en haut Aller en bas
CPL928

avatar

Nombre de messages : 197
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 30/09/2016

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Sam 13 Mai 2017 - 16:52

Merci Marco,

D'après ce que j'ai pu trouver tout seul... le 96 A était dans les locaux du magasin Bld Hausmann dans le 9e Arr, alors que les 2 "118 bis" (colis et SCP) étaient situés dans un autre bâtiment, de mémoire je crois que c'était en haut de la Rue d'Amsterdam dans le 8e Arr (d'où le n°118 bis).

Et la lettre sur Delcampe (avec la semeuse 140) confirme ce que je pensais, la SCP devait être une filiale du Printemps chargée de la promotion pour l'étranger.

C'est ça?
Revenir en haut Aller en bas
CPL928

avatar

Nombre de messages : 197
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 30/09/2016

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Sam 13 Mai 2017 - 17:11

je viens de trouver ça sur...
peut-on considérer ce cachet comme postal? je ne pense pas..
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Admin
avatar

Nombre de messages : 9847
Localisation : vers le milieu ...
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Sam 13 Mai 2017 - 17:15

bonjour,

non, c'est une marque commerciale.

D.

_________________
Trôler, en français, serait issu du latin populaire trahere.
Spiritum trahere, inspirer de l'air (Sénèque).
"Ce troll me pompe l'air !" (pop.)
Revenir en haut Aller en bas
Labroquerie

avatar

Nombre de messages : 3861
Age : 74
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Sam 13 Mai 2017 - 18:37

Bonjour à tous et bises aux dames,

On trouve ce "cachet" S.C.P. sur des détachés...


mais je pense qu'il s'agit de "complaisance".

A bientôt.
Michel Lolo Studieux qui croit se souvenir d'avoir lu, quelque part, qu'il s'agissait d'un cachet apposé par un organisme de messagerie.  Histoire Postale
Revenir en haut Aller en bas
bc92

avatar

Nombre de messages : 5180
Localisation : 78
Date d'inscription : 24/09/2008

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Sam 13 Mai 2017 - 18:39

Bonjour,

On trouve la SCP dans de vieux annuaires,

- au 89 ou au 89 et 95, rue d'Amsterdam (c'est un peu en dessous de la place Clichy),
- au 46 rue Caumartin : dépendances et ateliers, même locaux que le Printemps, au niveau de la passerelle qui relie les deux immeubles du Printemps.

Une publicité à propos de la SCP (vers 1914) :



Vu une autre info selon laquelle le Printemps a une participation dans la SCP mais c'est en 1961.

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Admin
avatar

Nombre de messages : 9847
Localisation : vers le milieu ...
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Dim 14 Mai 2017 - 7:54

bonjour

bc92 a écrit:
- au 89 ou au 89 et 95, rue d'Amsterdam (c'est un peu en dessous de la place Clichy)

et le 118bis au 89bis. Ici aussi y aurait comme un cousinage avec le Printemps.


Lux

D.

_________________
Trôler, en français, serait issu du latin populaire trahere.
Spiritum trahere, inspirer de l'air (Sénèque).
"Ce troll me pompe l'air !" (pop.)
Revenir en haut Aller en bas
Bonif

avatar

Nombre de messages : 1341
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 15/03/2011

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Lun 15 Mai 2017 - 18:35

Bonsoir à tous,

Merci, Marco, d'avoir répondu à JC.
Il ne me reste plus rien à ajouter en marcophilie "pure" mais,en mécanotélie, je peux préciser que plusieurs machines A sont connues avec ce bureau d'attache PARIS 118 BIS, presque toutes sans dates: 0024 à 10c, 0524 à 5c puis à 10c, 0525 à 10c, 0526 à 4c le 6 JUIL 25 (la seule avec date?) puis à 5c puis à 7c 1/2 puis à 10c puis à 15c et 0922 à 15c dont voici une image retouchée:
Il existerait aussi la machine C 0858 en 1937 mais je n'ai pas d'image.
Revenir en haut Aller en bas
bc92

avatar

Nombre de messages : 5180
Localisation : 78
Date d'inscription : 24/09/2008

MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   Mer 17 Mai 2017 - 19:46

A propos de l'OMEC Paris 118 bis, j'ai l'impression qu'elle est toujours sans indication d'heure dans le dateur. Enfin celles que j'ai vues...



Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: PARIS-118-BIS   

Revenir en haut Aller en bas
 
PARIS-118-BIS
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Avis de marché - Paris - église Ste Marguerite - Lot 1 peinture murale
» [PARIS] : boutique l'archimage
» [Débat] L'implantation de Disneyland Paris
» Quelques infos pratiques pour organiser vos séjours ou vos journées à Disney Land Paris
» [Paris, Gilles] Autobiographie d'une courgette

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations-
Sauter vers: