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 DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE

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Labrador

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MessageSujet: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Mer 27 Jan 2010 - 20:14

Bonsoir,

J'ai une pièce de monnaie de 2 Sols en bronze qui est très oxydée.
En parcourant le net j'ai trouvé une solution qui consiste à appliquer de l'oxyde de zinc (blanc de zinc) dissout dans de l'huile d'olive.
Ca fait plusieurs jours que j'ai appliqué ce mélange, mais le résultat est nul.
J'hésite à utiliser l'électrolyse car j'ai peur de faire des dégâts.
Quelqu'un aurait-il une solution ?
Merci d'avance.

André

_________________
Quand j'étais à l'école ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand.
J'ai répondu : "Heureux !"
Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question.
J'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie.
John Lennon
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naguito

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Mer 27 Jan 2010 - 20:51

Bonsoir André

Ton huile d'olive ne doit pas être " vierge" et "premire pression à froid "

Andres
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Klapperstein

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Mer 27 Jan 2010 - 21:15

Bonsoir

Quand je préparais mon diplôme de chimie, on nous faisait analyser au labo ce qu'on appelait des sauces.

Et j'ai mis longtemps pour convaincre ma moitié que ce qu'elle fait dans ses casseroles n'est rien d'autre que de la chimie.
Mais je dois reconnaître que j'aime beaucoup sa gastronomie moléculaire.

JJ
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Chris56

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Mer 27 Jan 2010 - 21:51

Labrador a écrit:
Bonsoir,

J'ai une pièce de monnaie de 2 Sols en bronze qui est très oxydée.
En parcourant le net j'ai trouvé une solution qui consiste à appliquer de l'oxyde de zinc (blanc de zinc) dissout dans de l'huile d'olive.
Ca fait plusieurs jours que j'ai appliqué ce mélange, mais le résultat est nul.
J'hésite à utiliser l'électrolyse car j'ai peur de faire des dégâts.
Quelqu'un aurait-il une solution ?
Merci d'avance.

André

Bonsoir

Allez hop un p'tit coup de coca

Je sors aussi
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villars

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Mer 27 Jan 2010 - 21:54

Bonsoir

En numismatique pure, le principe veut qu'on ne nettoie pas une pièce de monnaie... Seuls les rigolos qui n'y connaissent rien le font et certains marchands le font aussi pour appâter le chaland. Mais on n'a jamais vu une pièce usée redevenir neuve en étant nettoyée !

Je veux pourtant te dire que, si ta pièce est très usée, elle ne vaut de toute façon pas grand chose. Le seul moyen de le savoir est de faire un scan de ta pièce et de le mettre sur ce forum. Mais ne te fais pas trop d'illusions. Tu pourras presque certainement la garder en souvenir et c'est tout.

Et il n'y a pas beaucoup de rois de France, pour autant que ce soit l'effigie d'un roi, qui aient encore été vierges quand ils ont commencé à frapper monnaie. Et ce n'était pas souvent une pression à froid ! Coquin de Naguito. Son huile vierge ne servira quà rôtir un minou . Mais j'ai vu qu'il est de sortie ce soir ...

Bonne nuit

Dudu

PS en envoyant ce message, je vois que Chris propose le coca. Pour ronger les pièces il n'y a rien de pareil. Il a peut-être essayé et, voyant ses pièces après une nuit de tempage, il a renoncé à boire du coca. Avec raison
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Labrador

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Mer 27 Jan 2010 - 22:16

villars a écrit:
Bonsoir

En numismatique pure, le principe veut qu'on ne nettoie pas une pièce de monnaie... Seuls les rigolos qui n'y connaissent rien le font et certains marchands le font aussi pour appâter le chaland. Mais on n'a jamais vu une pièce usée redevenir neuve en étant nettoyée !

Je veux pourtant te dire que, si ta pièce est très usée, elle ne vaut de toute façon pas grand chose. Le seul moyen de le savoir est de faire un scan de ta pièce et de le mettre sur ce forum. Mais ne te fais pas trop d'illusions. Tu pourras presque certainement la garder en souvenir et c'est tout.

Et il n'y a pas beaucoup de rois de France, pour autant que ce soit l'effigie d'un roi, qui aient encore été vierges quand ils ont commencé à frapper monnaie. Et ce n'était pas souvent une pression à froid ! Coquin de Naguito. Son huile vierge ne servira quà rôtir un minou . Mais j'ai vu qu'il est de sortie ce soir ...

Bonne nuit

Dudu

PS en envoyant ce message, je vois que Chris propose le coca. Pour ronger les pièces il n'y a rien de pareil. Il a peut-être essayé et, voyant ses pièces après une nuit de tempage, il a renoncé à boire du coca. Avec raison

Bonoir Dudu et les rigolos aussi Rire Très heureux Razz

Merci pour les infos.
Je sais qu'en pricipe il ne faut pas nettoyer une pièce de monnaie ancienne.
Mais celle-ci était recouverte d'une épaisse couche de saleté noiratre, on n'arrivait même plus à distinguer la frappe.
J'ai déjà réussi a enlever la saleté en la tamponnant délicatement avec un cotton tige imbibé d'acide chloridrique (solution suggérée sur un site numismatique).
Le métal apparait sur une partie de la pièce, mais le restant est très oxydé.
Je ne souhaite pas la faire briller, mais plutot obtenir un aspect homogène.
Je mettrai une photo ici dès que possible.
Amicalement.

André

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J'ai répondu : "Heureux !"
Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question.
J'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie.
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Chris56

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Mer 27 Jan 2010 - 22:27

villars a écrit:
Bonsoir

En numismatique pure, le principe veut qu'on ne nettoie pas une pièce de monnaie... Seuls les rigolos qui n'y connaissent rien le font et certains marchands le font aussi pour appâter le chaland. Mais on n'a jamais vu une pièce usée redevenir neuve en étant nettoyée !

Je veux pourtant te dire que, si ta pièce est très usée, elle ne vaut de toute façon pas grand chose. Le seul moyen de le savoir est de faire un scan de ta pièce et de le mettre sur ce forum. Mais ne te fais pas trop d'illusions. Tu pourras presque certainement la garder en souvenir et c'est tout.

Et il n'y a pas beaucoup de rois de France, pour autant que ce soit l'effigie d'un roi, qui aient encore été vierges quand ils ont commencé à frapper monnaie. Et ce n'était pas souvent une pression à froid ! Coquin de Naguito. Son huile vierge ne servira quà rôtir un minou . Mais j'ai vu qu'il est de sortie ce soir ...

Bonne nuit

Dudu

PS en envoyant ce message, je vois que Chris propose le coca. Pour ronger les pièces il n'y a rien de pareil. Il a peut-être essayé et, voyant ses pièces après une nuit de tempage, il a renoncé à boire du coca. Avec raison

Bonsoir Dudu et les autres

Je te rassure de suite le Coca à la maison ne sert qu'à nettoyer les filtres de la machine à café , quoique ma belle fille aurait tendance à en boire , toute une éducation à faire Marteau mais je mets cela sur le compte l'age car elle est bien jeune
Rassures toi je ne suis pas vraiment numismate mais ici j'apprends un peu avec tous les puits de science qui sévissent sur le site
Bonne soirée

Vin rouge Vin blanc Bière
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Chigwenn

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Jeu 28 Jan 2010 - 1:58

Labrador a écrit:
.
Je sais qu'en pricipe il ne faut pas nettoyer une pièce de monnaie ancienne.
Mais celle-ci était recouverte d'une épaisse couche de saleté noiratre, on n'arrivait même plus à distinguer la frappe.
J'ai déjà réussi a enlever la saleté en la tamponnant délicatement avec un cotton tige imbibé d'acide chloridrique (solution suggérée sur un site numismatique).
Le métal apparait sur une partie de la pièce, mais le restant est très oxydé.
Je ne souhaite pas la faire briller, mais plutot obtenir un aspect homogène.

André

Bonsoir André et les autres Vin blanc ,

Quand j'étais gamin, j'ai nettoyé tout un lot de vieilles pièces dans un mélange détonnant de vinaigre et de gros sel porté à ébullition. Résultat anti crasse garanti...

Et hop, un coup de polish par dessus pour faire briller et c'est plus neuf que chez neuf !... Bon j'étais petit Gêné

Chris56 a écrit:

Je te rassure de suite le Coca à la maison ne sert qu'à nettoyer les filtres de la machine à café
Je ne savais même pas qu'on pouvait trouver du coca en rivière d'Etel... Re-saisis toi mon cousin !

A+
Laurent Vin blanc
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Geppetto
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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Jeu 28 Jan 2010 - 13:50

Bonjour.

Je ne suis pas numismate, mais je me demande si un passage au nettoyeur à ultra-sons ne serait pas efficace si la couche de saleté est si épaisse.
Pour peu que j'ai entendu discuter de vieilles pièces, il faut les tremper dans l'eau savonneuse bouillante, ce qui les décrasse sans enlever la patine, et les frotter avec un linge doux, des spécieux utilisant de la soie pour ne pas abîmer la patine.
L'eau vinaigrée au gros sel sert surtout à faire briller les pièces en bronze, laiton, cuivre, mais sans exagérer sinon on les abîme. Certains ajoutent de l'ammoniaque pour dégraisser.

Bonne chance, Michel
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Labrador

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Ven 29 Jan 2010 - 0:14

Bonsoir les copains,

Merci pour vos conseils
A ce stade je suis arrivé à enlever la plus grosse partie de la saleté, reste l'oxydation...
Je me méfie un peu du Coca ainsi que du mélange vinaigre et gros sel, tout ça me semble un peu agressif.
Par contre je retiens la solution de l'eau savoneuse bouillante et des ultra-sons de Michel pour d'autres pièces.
Voici ce que j'ai pu obtenir avec mon scanner, il y a probablement loyen de faire mieux avec un appareil photo.
Si vous avez d'autres idées, je suis preneur.
A+

André



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villars

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Ven 29 Jan 2010 - 6:35

Salut Labrador

Bien sûr qu'il s'agit d'une pièce de 2 sols frappée sous Louis XVI mais ... dans cet état ! Tu te donnes beaucoup de peine pour rien ou pas grand chose. Cette pièce n'a aucune valeur numismatique. Comme je te l'avais dit plus haut, elle n'est bonne qu'à mettre dans le tiroir des souvenirs et à l'y oublier !!! Ce ne sera pas l'avis de certains mais, cela ne doit pas être vendable au-dessus de 1 ou 2 euros. Pour te donner une idée, regarde ce lot: http://monnaies.delcampe.net/page/item/id,74427915,var,Louis-XVI-Lot-4-2-Sols,language,F.html . Même à ce prix, il n'est pas encore vendu !

Alors bon courage et pense à une chose: en la nettoyant, tu ne vas pas beaucoup abîmer ta pièce !

Passe une bonne journée quand même et

Dudu compatissant

PS: Après avoir écrit le texte ci-dessus, j'ai aussi guigné dans les lots vendus. A tout hasard, regarde aussi dans les lots vendus des 2 sols. Les prix sons assez proches de ce que je pensais.
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Labrador

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Ven 29 Jan 2010 - 17:40

Bonjour Dudu,

Merci pour les infos.
Je savais que ça ne vallait pas grand-chose, c'est pourquoi j'ai choisi cette pièce pour me faire la main.
Comme l'oxydo réduction à l'oxyde de zinc ne donne rien, je vais essayer l'électrolyse.
Suite au prochain épisode.

Bière Vin rouge Vin blanc

André

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villars

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Ven 29 Jan 2010 - 18:06

Salut Labrador

Tu me fais peur en écrivant:
Citation :
j'ai choisi cette pièce pour me faire la main
Si tu penses te faire la main en nettoyant une pièce telle que celle-ci, je n'y vois aucun inconvénient. Mais si c'est pour te faire la main et, plus tard, pour nettoyer de belles pièces, ce serait absolument malheureux.

Vois-tu, Labrador, je fréquente beaucoup de ventes aux enchères et de grandes bourses aux monnaies car j'ai une magnifique collection de pièces de très haute qualité. En fréquentant ces ventes, je constate que les prix atteints pour des pièces nettoyées sont sensiblement inférieurs. Ce serait donc dommage de nettoyer des pièces que tu crois plus ou moins sales et qui, en fait, ne sont que très fortement patinées. Il faut les laisser dans leur jus ! N'écoute pas ton sentiment - trop souvent suisse d'ailleurs - que cela doit être propre en ordre. C'est une hérésie ! Certains conseillent une brosse à dent et de l'eau savonneuse. C'est dangereux car, même très souples, les poils de ta brosse vont rayer les pièces qui se recouvriront de "cheveux", ce qui leur enlèvera beaucoup de valeur. Il ne faut pas confondre des pièces de monnaies et de vieux meubles...

A tout hasard, sache que certaines pièces peuvent valoir plus de 50 fois la valeur de pièces nettoyées et rayées. Nettoyer une pièce, c'est un peu comme réparer un timbre. Il vaut mieux laisser l'objet dans son jus. D'autant plus que, aujourd'hui, il y a beaucoup moins de demande pour des pièces en mauvais état. Les bons collectionneurs préfèrent renoncer à une pièce plutôt que d'en acheter une de mauvaise qualité. Pour les margoulins qui cherchent à vendre de la "drouille", c'est autre chose.

Pour moi, compte tenu de mon expérience, je ne peux que te conseiller de renoncer à te "faire la main" ...

Bonne soirée, toutou noir, et à bientôt

Dudu qui a quand même une certaine expérience et qui est un fou de qualité

PS: je suis organisateur de Numiscarta-Lausanne - quatrième bourse aux monnaies en importance en Suisse - qui aura lieu le 28 février. Plus de 30 marchands de monnaies et de cartes postales y offriront leur marchandise. Les membres de ce forum que cela pourrait intéresser trouveront toutes les coordonnées dans l'agenda de Super Dieu.
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Labrador

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Ven 29 Jan 2010 - 20:35

Re,

Tout à fait d'accord, mais que faire avec des pièces qui ne sont pas identifiables à cause de la couche de crasse et d'oxydation. Comprends pas Comprends pas Comprends pas

A+

André

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villars

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Ven 29 Jan 2010 - 20:39

Re !

Labrador écrit:
Citation :
que faire avec des pièces qui ne sont pas identifiables

Comme cela ne vaut pratiquement rien, il faut les nettoyer pour te faire la main!!!

Dudu
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Chris56

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Sam 30 Jan 2010 - 0:33

Chris56 a écrit:

Je te rassure de suite le Coca à la maison ne sert qu'à nettoyer les filtres de la machine à café
Chigwenn a écrit:

Je ne savais même pas qu'on pouvait trouver du coca en rivière d'Etel... Re-saisis toi mon cousin !

A+
Laurent Vin blanc
Bonsoir mon cousin

On en trouve mais il faut vraiment le vouloir ,il arrive même que ta cousine en boive (mais c'est du breizh cola je sais ce n'est pas une excuse ) , mais bon chaque famille a sa brebis "galeuse" Marteau Marteau
Super levé de de soleil en ce moment sur la rivière et en plus les "doryphores" ne sont pas encore là .........................Hourra !
@+
Chris
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naguito

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Sam 30 Jan 2010 - 1:15

Chris56 a écrit:
Chris56 a écrit:

Je te rassure de suite le Coca à la maison ne sert qu'à nettoyer les filtres de la machine à café
Chigwenn a écrit:

Je ne savais même pas qu'on pouvait trouver du coca en rivière d'Etel... Re-saisis toi mon cousin !

A+
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On en trouve mais il faut vraiment le vouloir ,il arrive même que ta cousine en boive (mais c'est du breizh cola je sais ce n'est pas une excuse ) , mais bon chaque famille a sa brebis "galeuse" Marteau Marteau
Super levé de de soleil en ce moment sur la rivière et en plus les "doryphores" ne sont pas encore là .........................Hourra !
@+
Chris


Salut Chris

Lorsque j'étais en Bretagne ( au siècle dernier ) , je n'ai pas remarqué que le jour se levait à 0h 33 !!!!!!

Bizarre !!!!!

Andres
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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Sam 30 Jan 2010 - 3:22

Chris56 a écrit:
Chris56 a écrit:

Je te rassure de suite le Coca à la maison ne sert qu'à nettoyer les filtres de la machine à café
Chigwenn a écrit:

Je ne savais même pas qu'on pouvait trouver du coca en rivière d'Etel... Re-saisis toi mon cousin !

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On en trouve mais il faut vraiment le vouloir ,il arrive même que ta cousine en boive (mais c'est du breizh cola je sais ce n'est pas une excuse ) , mais bon chaque famille a sa brebis "galeuse" Marteau Marteau
Super levé de de soleil en ce moment sur la rivière et en plus les "doryphores" ne sont pas encore là .........................Hourra !
@+
Chris

Salut,

Je sens que je vais jeter un pavé dans la marre, mais tant pis.

J'adore le Coca et le Whisky Coca

Voila, c'est dit

A+

André

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Sam 30 Jan 2010 - 10:26

naguito a écrit:



Salut Chris

Lorsque j'étais en Bretagne ( au siècle dernier ) , je n'ai pas remarqué que le jour se levait à 0h 33 !!!!!!

Bizarre !!!!!

Andres

Bonjour André
J'ai employé le terme "EN CE MOMENT" pour dire qu'en ce moment ,depuis une dizaine de jours, les levés de soleil sont superbes sur la rivière , de toutes facons le soleil se leve toutes les heures sur la BRETAGNE
Chez
NOUS
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Chris56

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Sam 30 Jan 2010 - 10:31

Labrador a écrit:


Salut,

Je sens que je vais jeter un pavé dans la marre, mais tant pis.

J'adore le Coca et le Whisky Coca

Voila, c'est dit

A+

André

Salut

Je ne dirai qu'un mot : Beuuuuuuurrrrrrrrrrrrrrrkkkkkkkkkkkkkk Marteau Marteau

@+

Chris
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villars

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Sam 30 Jan 2010 - 10:56

Salut tout le monde !

J'ai une amie qui disait: "à chacun son mauvais goût"... Mais je dois avouer que, quand j'étais jeune, j'aimais assez boire un wisky-coca. Mais, aujourd'hui, je ne bois ni l'un ni l'autre.

Gros Toutou noir, pour ce qui concerne le nettoyage de ta pièce sale (pas celle que tu as scannée qui est profondément oxydée et rongée) essaie peut-être de tremper un Q-Tips dans de la terpinette et de le rouler gentiment sur ta pièce. Surtout ne pas frotter. Avec de la patience, tu obtiendras peut-être un petit résultat. Cela ne devrait pas enlever la patine de la pièce. Mais cela ne joue que sur des pièces en argent ou en cupro-nickel. En aucun cas sur des pièces de cuivre ou de bronze.

Il va sans dire que je refuse toute responsabilité s'il y a problème !!!



A une prochaine

Dudu qui salue le
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Labrador

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Sam 30 Jan 2010 - 17:47

Bonsoir Dudu et merci pour l'info.

Le mot Terpinette doit être Suiiiiiiisse (avec l'accent) Très heureux Cool Rire car j'ai du chercher sur le net pour trouver qu'il s'agissait de White Spirit.
Je vais essayer.

A+

André

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Sam 30 Jan 2010 - 18:32

Salut Toutounoir

Je pense aussi que terpinette doit être suisse (avec ou sans accent). J'aurais aussi pû aller chercher la bouteille sur laquelle c'est aussi écrit ... white spirit ! Quand on est con, on est con. Mais comme un chien ça a du flair, tu n'as eu aucun problème pour trouver et maintenant tu sais ce qu'est de la terpinette . Mais je reste toujiours aussi con ...

Que la nuit te soit douce

Dudu
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MessageSujet: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Mar 21 Sep 2010 - 13:34

Bonjour,
avez-vous essayé le bon vieux "Miror"? salutations
Guy
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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Mar 21 Sep 2010 - 14:41

Bonjour Guy,

Merci pour l'info, s'agit-il d'un produit de nettoyage Français ?
Je ne le connais pas.
Si on le trouve en grande surface j'irrai voir lors de mon prchain voyage en France.
Amicalement.

André

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Mar 21 Sep 2010 - 15:09

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Mar 21 Sep 2010 - 15:10

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Dim 26 Sep 2010 - 20:03

Bonjour Arnaud,

Merci pour ta réponse, je viens seulement de la découvrir, désolé.
En visualisant le flacon je crois effectivement qu'on trouve ça aussi chez nous.

A+

André

_________________
Quand j'étais à l'école ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand.
J'ai répondu : "Heureux !"
Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question.
J'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie.
John Lennon
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FDuch.

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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   Mar 29 Sep 2015 - 22:51

Pharaon

Salut Labrador....
 
elle est pas si mal que ça ta monnaie dans cet état...
 
vu de la photo c'est un deux sols au type "François" de l'atelier de la Rochelle  H...quelle année ??
 
http://www.cgb.fr/louis-xvi-monarque-constitutionnel-2-sols-dit-au-faisceau-type-francois-1792-la-rochelle,bry_215510,a.html
 
A ce stade la dernière solution (Lol ! lolll solution..!!!) c'est le bicarbonate dans l'eau super chaude...

Je pratique ce mode de nettoyage (ainsi que l'électrolyse dont la solution bicarbonate est la base..) et je te parle en connaissance de cause...là le mal est fait et dans maints cas il faut savoir s'arreter à temps surtout avant l'irreversible ...


La trace de rouge au droit ne partira jamais même après une électrolyse...Comprends pas
 
le métal de cloche est très poreux est assez instable de par sa composition variable en quantité de mélange

Voici pour ce petit conseil..(p.s. bicarbonate rayon patisserie des super marchés...Affamé )

F.D  ( Vice président ACNRF  http://acnrf.fr/forum/ )

Fumeur

Comprends pas
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MessageSujet: Re: DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE   

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DEMANDE D'AIDE CHIMIQUE
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