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 Convoyeur ligne

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marcophilie56

marcophilie56

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MessageSujet: Convoyeur ligne   Sam 9 Fév 2019 - 18:25

Bonjour
Je viens de découvrir un nouveau convoyeur Redon à Vannes en mai 1888.
Je suis surpris de ne pas trouver dans les publications postales notamment trace de leur création et/ou suppression.
Avez vous une idée pour trouver les dates d'ouverture et/ou de fermeture ?
Merci d'avance
Cordialement
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marcophilaisne

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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Sam 9 Fév 2019 - 20:29

bonjour,

une p'tite z'image si c'est possible ?

bernard
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daniel91

daniel91

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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Sam 9 Fév 2019 - 21:36

Bonjour à toutes et à tous et en particulier à Marcophilie56,

Quand on me parle de postes ferroviaires, je sors mon Lux (Pierre).

C’est paraît il la bible. Comme les spécialistes le disent, il faut avoir de la documentation et la lire et la relire. Quant à la comprendre, c’est une autre affaire. Je dois avouer que j’ai beaucoup de mal avec ces 2 livres.

J’espère que je ne vais pas dire trop de bêtises.

Si j’en crois la carte Page 117 du tome II fascicule 1 « la poste ferroviaire de ses débuts a 1870 », la liaison Redon à Vannes fait partie de la ligne Nantes à Quimper (NQ) et retour.

Elle est en service au 01/07/1870 (attention ce n’est pas la date de début de la ligne).

Aucune mention du TAD Redon à Vannes ou Vannes à Redon dans la liste alphabétique des cachets d’ambulants. Par contre, Nantes à Quimper et retour sont bien mentionnés. Page 123 à 133

Si on passe au fascicule « la poste ferroviaire de 1871 à 1914 », la ligne NQ fait partie du réseau Paris Orléans (voir planche 4, page 56). Toujours aucune mention des TAD Redon à Vannes et retour dans la liste des TAD des bureaux ambulants (page 75 à 98).

C’est tout pour moi.

A+

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marcophilaisne

marcophilaisne

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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Dim 10 Fév 2019 - 9:39

bonjour

Lux, si je ne me trompe pas, a abordé les convoyeurs stations puis ligne mais ne les a pas listé.

pothion  (catalogue des cachets convoyeurs ligne 1877-1966 edition 1990) ne cite aucun convoyeur entre redon et vannes. non recensé non plus sur le site de michel hervé.

redon et vannes sont bien deux stations de la ligne nantes quimper et il est possible qu'un convoyeur ligne ait fonctionné mais il est possible que ces deux centres aient eu des entreposeur de gare (gare de REdon , Gare de vannes) auquel cas le courrier etait transmis sous forme de dépéche fermées. le convoyeur ligne n'aurait eu d'utilité que pour les passages dans les petites gares du parcours : St-jacut malensac, questenbert, elven.

d'où l'interet de trouver sur la lettre ou la carte le point de départ probable du courrier

bernard
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Bonif

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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Dim 10 Fév 2019 - 10:02

Bonjour,

Ayant pu retrouver les images de la lettre vendue sur D* avec ce convoyeur, je vous les livre:

Pièce intéressante, parce que prise en charge et distribuée le même jour, 6 mai 1888, alors qu'elle n'avait apparemment pas pris le bon sens du premier convoyeur.
Le tàd du Redon à Vannes n'a peut-être jamais été détecté parce qu'il n'oblitère pas de figurine (en-dehors de la première période et des essais, Pothion ne recensait que ceux oblitérants dans ses catalogues).
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marcophilaisne

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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Dim 10 Fév 2019 - 10:52

bonjour,

la lettre aurait pris le 'mauvais" convoyeur (vers rennes). Echange ensuite avec le convoyeur du sens rennes redon  echange ( probablement à Redon  au retour) avec le convoyeur redon à Vannes puis probablement une depeche fermée pour quimper


le convoyeur redon vannes n'aurait donc servi qu'en passe ? c'est étonnant quand même (le convoyeur est dans un compartiement avec boite dans un train circulant entre redon et vannes donc a priori accessible pour poster du courrier)

bernard

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marcophilie56

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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Dim 10 Fév 2019 - 17:54

Curieux, j'ai reçu l'alerte mail de samedi mais pas les autres
Bugue de la messagerie ?
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marcophilie56

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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Lun 11 Fév 2019 - 10:27

Ma surprise vient plutôt de l'absence de dates d'ouverture de ces services dans des publications postales.

Avez vous une idée ?
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Doudad
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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Lun 11 Fév 2019 - 17:19

bonjour,

marcophilie56 a écrit:
Je suis surpris de ne pas trouver dans les publications postales notamment trace de leur création et/ou suppression. Avez vous une idée pour trouver les dates d'ouverture et/ou de fermeture ?

Les courriers convoyeurs circulent entre les boîtes de gare, en dehors du service des ambulants, boîtes qui sont installées aux frais des municipalités. Les archives locales devraient pouvoir fournir les dates d'établissement de ces boîtes.


CG Morbihan 1864

Les lignes sont établies par ordre de service spécial des postes. Laurent B. sait sûrement où ils sont stockés (AN, Musée de la poste ?).



D.

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Bonif

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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Lun 11 Fév 2019 - 17:33

Doudad a écrit:
Les lignes sont établies par ordre de service spécial des postes. Laurent B. sait sûrement où ils sont stockés (AN, Musée de la poste ?).

Pour le moment, je ne sais pas car je n'ai jamais pu en trouver dans les Archives.
Comme il faudra encore longuement patienter en ce qui concerne le Musée de La Poste (en espérant que la réouverture ne se limite pas aux clients-visiteurs), j'ignore s'ils détiennent ce type de documents.
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Doudad
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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Lun 11 Fév 2019 - 18:05

C'était une boutade (un défi ?). Je pars du principe que tu sais tout. Après on fait le tri.

D.

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Bonif

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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Lun 11 Fév 2019 - 18:32

Doudad a écrit:
Je pars du principe que tu sais tout.
Si c'était le cas, je n'en serais pas qu'au 8e livre et je n'interviendrais plus sur le forum...
Il y a encore tellement à apprendre, y compris en lisant les nombreux posts déposés par toi et d'autres ici.
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marcophilie56

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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Lun 11 Fév 2019 - 18:54

Bonsoir


Je n'ai pas trouvé l'icône pour citer donc
Donc quand Doudad indique 'Les lignes sont établies par ordre de service spécial des postes'
Quelle est la source de cette information ?
J'ai peu d'espoir pour la réouverture de la bibliothèque du MP comme Laurent

Par ailleurs, je trouve très complexe de faire des déductions à partir de l'installation de boîtes mobiles car à Vannes, il y a eu beaucoup de convoyeurs :
La_Roche_Bernard_a_Vannes, Landerneau_a_Vannes, Locmine_a_Vannes, Lorient_a_Vannes, Nantes_a_Vannes, Questembert_a_Vannes,
Redon_a_Vannes , Savenay_a_Vannes
plus les convoyeurs stations :
LORIENT A NANTES et QUIMPER A RENNES

Ps : je ne suis pas averti des réponses.
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Doudad
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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Lun 11 Fév 2019 - 20:11

Bonif a écrit:
je n'interviendrais plus sur le forum...

... ce qui serait vraiment dommage.

Citation :
Quelle est la source de cette information ?

circulaire 487 établissant des boîtes aux gares et leur relevage par les CC.

Je ne dis pas qu'il faut déduire quoi que ce soit. Tu demandes une piste sur l'établissement des CC, je donne une piste, tu n'es pas tenu de la suivre.

Au passage, le différentiation entre convoyeur station et convoyeur ligne est une invention marcophile, sauf erreur. Les postes parlent de courriers convoyeurs.

D.

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marcophilie56

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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Mar 12 Fév 2019 - 9:28

Doudad a écrit:

circulaire 487 établissant des boîtes aux gares et leur relevage par les CC.
Merci de me dire ou trouver cette circulaire 487 ?
Cordialement
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macdo

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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Mar 12 Fév 2019 - 9:44

Bonjour,

je pense commencer à intégrer les leçons de JF  Hourra !  :

- Bulletin Mensuel n° 133 de l'Administration des Postes - Septembre 1866:

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5507175f/f5.item

Je mets le lien car le texte est long...

Bonne journée
Donald
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marcophilie56

marcophilie56

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MessageSujet: Re: Convoyeur ligne   Mar 12 Fév 2019 - 10:07

Merci beaucoup
Bonne journée
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