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 Recensement des dates d'impression des Semeuses

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sower13

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MessageSujet: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Mar 27 Nov 2018 - 10:14

Bonjour,
J'ai besoin de vous ! 
Je me lance dans le recensement des dates d'impression des Semeuses imprimées à plat en feuilles.
Pas des carnets ni des feuilles rotatives avec leurs coins datés : c'est déjà fait.

Pour cela, j'aurais besoin que vous me communiquiez les dates que vous avez ou que vous avez en photos, situées au bas des feuilles, et comme il me faut connaître l'année, cela se voit surtout sur des panneaux de 50 bas de feuille, comportant le millésime (ou des feuilles entières, of course).
Pour certaines semeuses, ce n'est pas grave car elles n'ont été imprimées qu'une année ou que quelques années, et je peux en déduire l'année, même sans le millésime. Donnez les moi quand même.

Cela concerne les numéros suivants :
129-130-131-132-133-134-135-136-137-138-1398-140-141-142-146-147-158-159-160-161-191-193-198

MERCI de fouiller dans vos archives et vos albums !
Mine de rien, il n'y en a pas tant que ça.
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sower13

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Mar 27 Nov 2018 - 10:55

Idéalement, il me faut les caractères entourant la date

Exemple : H 2309 12

+ le millésime de l'année 

Et encore mieux, une image !

Merci
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129

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Mar 27 Nov 2018 - 18:54

Bonjour
Aller j'ouvre les hostilités... Clown

Pour le 129 au type I :
Jamais vu de feuille complète de ce type, les deux seuls grands blocs de bas de feuilles croisés jusqu’à présent sont ceux du musée de la poste :


Ces deux blocs « bas de feuille » proviennent d’un coté gauche de la feuille d’impression, ils sont tous deux du 28 Avril 1903
Q 2804 1





En dehors de ces deux blocs du musée, le seul bas rencontré est un tirage du 27 Août 1903 (coté droit de feuille d’impression) :
Q 2708 1



A noter même opérateur, même presse que le tirage du 28 Avril



P. Soleil
...à suivre Type II et Type III
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sower13

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Ven 30 Nov 2018 - 8:18

MERCI !
en attendant les autres types, voici donc déjà ce que j'ai pu voir pour ce timbre :

 1903190419051906
129    J 705 10
  Q 2804 1
T.I
 P 1803 13 T.II Q 501 1
 2905
  Q 2708 1
T.I
 P 3003 13
  I 609 27 T.III
     I 2509 27
     B 5010 27 FM
Amitiés
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129

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Sam 1 Déc 2018 - 13:56

Bonjour,

la suite du 129, nous avons vraisemblablement les mêmes sources et je ne vais simplement répéter ce qui est connu.


1903 pour le Type I
les positions sur feuille de vente sont inversées dans mon précédent post (droite / gauche)
Q 2804 1    GS6 bloc de 46 (musée de la poste)
Q 2804 1    GS6 bloc de 24 (musée de la poste)
Q 2708 1    GS3 bloc de 8

1904 pour le Type II
P 1803 13     bloc de 100 non dentelé  (musée de la poste)
P 1803 13     feuille de 150 non dentelé  (musée de la poste)
P 3003 13     GS3 bloc de 50



A noter type II le cachet avec l’information N° 6  et la mention « supprimé »  figurant au milieu du bloc de 100 non dentelé du musée de la poste
 

Et à rapprocher de la feuille du 130 de 1903 ( Q 1402 27) qui porte une inscription bien similaire



P. Soleil
...à suivre Type III
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JOJO

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Sam 1 Déc 2018 - 22:24

Bonsoir
Voici une première parti de ce que j'ai, si tu veux des scan suffira de les demander en espérant que cela fait avancer le truc.

n°129 type III S1601127

N°130 type I C14
                     T100912                                              N°138 J50210
                     H406                                                               J190610
          type IV      B2302                                                       S2906
          type IV GC E30130                                                     D280627
                                                                                            H90710 MILL 6
                            M90330                                             GC  M210111
                            E1801230
                            E2001230                                     N°139 S260212
                            E290130                                                 42201013 MILL7
                            H160710                                               GC D160927
                            R310317   
                           O110917 MILL 7                                   N°140 Z20513 BLEU FONCE
                                                                                                  D170227 MILL5
N°134 Q10513                                                                           Q180413
           Q110513                                                                         Q200413
           Q300613                                                                        Q260413
            I270613                                                                        B801230 BLEU CLAIR
            E50513                                                                         B23081
                                                                                                 U16071
N°135 J110710                                                                         80712
           G2701                                                                           S110212
                                                                                                B2301130 MILL 21
N°137 B250927
           B260927                                                           N°142 Q290412
             110927                                                                      Q404
           Q1109
          Q70513
           V160727
           G2901025                                                         N°146 P200410
     GC G50527                                                                         R10081
           G1201227 MILL 6
           H2801110
           H230310
           H30310 MILL 7
           D250627
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sower13

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Dim 2 Déc 2018 - 10:05

Super ! Magnifique ! On progresse...
MERCI
J'aurais besoin de 2 précisions :

-est-ce que le  O 1109 17 mill 7 correspond bien au n° 130 ?

-le H 3003 10 du 137 est-il sur papier GC de 1917 ou non de 1907 ? (tu peux m'envoyer un scan s'il n'y a pas les inscriptions en marge)

Bon dimanche !
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JOJO

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Dim 2 Déc 2018 - 10:31

bonjour
je t'envoie le scan sur les 2 choses que tu veux, donc tu veux la suite des autres timbres que j'ai ?.
je fais cela des que j'ai un peu de temps
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sower13

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Dim 2 Déc 2018 - 10:40

Volontiers ! Merci
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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Dim 2 Déc 2018 - 11:54

Bonjour,

Pffffffff a écrit:

Et à rapprocher de la feuille du 130 de 1903 ( Q 1402 27) qui porte une inscription bien similaire
Et à rapprocher de la feuille du 130 de 1903 ( Q 14012 27) qui porte une inscription bien similaire
à 10 mois prés c'était bon !



JOJO a écrit:
n°129 type III S1601127

connais-tu le millésime de ce 129 ?


pour info.... mais c'est peut être normal ?


au milieu des impressions signalées du 134, il traine un 131 sur la presse 13 en Mai 1906
vente en cours la postale philatélie (accessible ici sur D*)

P. Soleil
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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Dim 2 Déc 2018 - 20:59

Bonsoir les semeusophiles,

alors ici j'ai :

Feuilles de vente 158 :

une feuille de 150 millésime 1 avec Q 2506 10
une feuille de 150 avec millésime 2 avec P 701 10

Feuilles de vente 137 :

une feuille de 150 avec millésime 4 avec D 1808 27
un bas de feuille sans millésime sur papier GC avec E 2101 30
un scan millesime 7 avec M 2303 27
une lettre oblitérée de 1907 avec bas de feuille L 1103 27
un scan d'une feuille de 150 non dentelés avec R ou B ou P ? 2004 27
un scan d'une feuille millesime 8 non dentelé sur GC (musée de la poste) avec D 28010 27
bloc 50 millesime 7 GC avec G 709 27
bloc 50 millesime 8 GC avec D 1605 27
bloc 50 millésime 9 GC avec E 2012 30
bloc de 50 SANS millésime (vert jaune) des années 20 avec Q 28010 10
feuille 150 millesime 0 de 1920 avec Q 1609 10
Bloc de 50 millesime 8 GC D 2607 27


Roulette 137

un bas de feuille de roulette avec Z 907 ...
un scan feuille entière roulette SANS Millésime avec Z 907 1
un scan d'une feuille de roulette millésime 4 de JLR Z 2801 11
un scan bas de roulette avec O 2305 16
un scan bas de roulette avec seulement numéro 12 isolé
un scan roulette avec 0 1906 12

Carnet 137 type II
T 703 15
T 603 15

Voilà pour les infos quant aux scans ... c'est une autre histoire ... de temps et d'espace !

Sower13 pourras tu nous faire une synthèse sous forme de fichier excell de tout ça STP ?

@+
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sower13

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Lun 3 Déc 2018 - 7:37

MERCI Arnaud !
de quelle année est la feuille non dentelée avec 2004 27 ?
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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Lun 3 Déc 2018 - 11:11

Bonjour

Voici les 2 scan demander precedament du 130 et 137:

   
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JOJO

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Lun 3 Déc 2018 - 11:28

La 2eme parti
j'ai du FM (10c rouge)et annule aussi , cela t’intéresse ?

N°140 TYPE II PUB OLIBET S2304
N°141 G50312
N°158 Q160210
           P70110
           P601010  MILL21
N°161 A401027
N°161 E2503
N°189 CARNET O.ROLLAND E170617
N°191 G2301225
N°194 FEUILLE PUB V180630
N°198 O19051
N°217 FEUILLE PUB 251110
                                V51210
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sower13

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Lun 3 Déc 2018 - 17:19

Oui, tout m'intéresse puisque ce sont les mêmes feuilles qui ont pu être surchargées !
je ne pense pas qu'il y ait eu des tirages spéciaux pour les surcharges, mais c'est impossible à savoir...
Je vous envoie le fichier par mp

MERCI+++
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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Lun 3 Déc 2018 - 19:55

10c rouge FM :                                                             colonnies:

 P29011     MILL2                                                       10c cilicie 20 paras
 J2(50?)10 MILL3                                                        D120527 MILL 20
 H100110  MILL6                                                       
 U50710                                                                      25c bleu cilicie 1piastre
 B40725                                                                      S290724 MILL 19 GC
 J207                                                                           S280724
 S300617
 P180710
 G220225                                                                   15c vert ligne syrie 75 centimes
pour info aucun n'a le F brise                                     V100130
 170225 avec F brise                                                 10c vert SYRIE O,P 50
                                                                                  K40117 MILL 23
15c ligne vert annule:                                               
 V50130                                                                     
                                                                                  5c vert levant
10c vert annule:                                                        Q260110 MILL21                                                  
 K1401217
                                                                                  5c vert memel 5 pfenning
25c bleu annule:                                                        Q90910
 l30730                                                                     
                                                                                    50c bleu ligne memel
                                                                                    Z300330
                                                                                    E180430
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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Lun 3 Déc 2018 - 21:36

Merci encore !
-es-tu sûr que le 138 FM est bien H 1001 10 et non H 1007 10 ?
-pourrais-tu faire un scan du 140 annulé I 307 30 ?
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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Mar 4 Déc 2018 - 19:01

bonsoir,
 je rajoute feuille millesime 9 GC avec E 7011 30
Pour la 2004 27 c'est un millesime 7


@+
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Bonif

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Mar 4 Déc 2018 - 20:40

Bonsoir,

Citation :
Le cachet avec l’information N° 6  et la mention « supprimé »  figurant au milieu du bloc de 100 non dentelé du musée de la poste (...)
Et à rapprocher de la feuille du 130 de 1903 ( Q 1402 27) qui porte une inscription bien similaire

Il s'agit d'un numéro d'enregistrement dans une sorte de comptabilité-matières de tout ce qui a été fabriqué à l'Atelier du Timbre-Poste, y compris ce qui n'est pas postal.
A noter que les n° 1 à 5 ont été attribués aux valeurs du type Blanc et les n° 11 à 14 à celles du type Merson, en fait celles émises fin 1900 et encore en cours au 1er janvier 1906, date de création de cet enregistrement qui paraît avoir duré plusieurs décennies.
Grâce à vos informations, on peut en déduire sans trop se tromper que les n° 8 à 10 ont dû être attribués respectivement aux 20c, 25c et 30c Semeuse lignée.

Il faudrait pouvoir consulter les feuilles-témoins de toutes les valeurs destinées au Musée de La Poste pour reconstituer ce registre (que l'expert JF Brun m'a dit avoir vu il y a longtemps sur place mais qui a disparu).
Hélas! J'ai appris au Salon d'Automne que le Musée ne rouvrira pas avant septembre 2019 et seulement pour les visiteurs. Les "chercheurs" devront attendre au minimum 2020 ... Furieux
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sower13

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Mer 5 Déc 2018 - 8:09

Bonjour et Merci pour ces précisions !
Et ça se confirme :

" />

" />
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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Jeu 6 Déc 2018 - 6:45

Bonif a écrit:
le Musée ne rouvrira pas avant septembre 2019 et seulement pour les visiteurs. Les "chercheurs" devront attendre au minimum 2020 ... Furieux

Au regard des multiples décalages on peut quasiment déjà parier pour... 2021... Colère Colère en espérant que tout soit accessible!
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JOJO

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Sam 8 Déc 2018 - 17:28

Bonsoir

Cher Sower voici les 2 scan que tu m'avais demande





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sower13

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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   Sam 8 Déc 2018 - 18:09

c'est vraiment super !
MERCI à tous !

plus y'en aura, et + ce sera instructif...
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MessageSujet: Re: Recensement des dates d'impression des Semeuses   

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Recensement des dates d'impression des Semeuses
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