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 Autriche 1835

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macdo

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MessageSujet: Autriche 1835   Lun 10 Sep 2018 - 16:36

Bonjour,

je fais appel aux connaisseurs pour me "traduire" les marques suivantes:
- la marque GRATZ / FRANCO, qui est probablement le port payé local,
- le 7 rouge épais sur la gauche, je présume qu'il s'agit de la taxe perçue mais quelle monnaie ?
- la marque L.A. sur la droite dont je n'ai aucune idée ...

Ce pli ne comporte aucun dateur mais la correspondance est datée du 24 décembre 1835. Le timbre à date d'arrivée au verso est illisible.

Merci pour vos lumières.
Donald

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Doudad
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MessageSujet: Re: Autriche 1835   Lun 10 Sep 2018 - 17:14

bonjour,

la lettre est semble t'il en port payé intégral (pas de marque PP), ce qui doit être confirmé par la griffe FRANCO. (GRATZ étant le bureau de départ). Il doit y avoir une marque de port chiffré au dos.

L.A. ne signifie pas Los Angeles, mais "lettre autrichienne"


Convention austro-française du 16/04/1831, art. 16

Je dirais que le chiffre 7 rouge est une marque comptable, somme que doit rembourser l'Autriche (qui a encaissé la totalité du port) à la France (pour son service intérieur). Le transit suisse ou allemand ou sarde est payé par l'Autriche. Peut-être 7 décimes. Curieusement, la convention n'aborde pas le problème du port dû intégral, ou alors j'ai lu trop vite.

AUTRICHE PAR HUNINGUE est une marque d'entrée française.

D.

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Doudad
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MessageSujet: Re: Autriche 1835   Lun 10 Sep 2018 - 17:28

Doudad a écrit:
Curieusement, la convention n'aborde pas le problème du port dû intégral, ou alors j'ai lu trop vite.

... si, article 17, les Parties Contractantes se réservent d'introduire pour leur correspondance respective le libre affranchissement, lorsque l'on pourra s'accorder sur les convenances fiscales particulières à chaque Office.

D.

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macdo

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MessageSujet: Re: Autriche 1835   Lun 10 Sep 2018 - 18:51

Bonjour Doudad,

je suis franchement épaté d'avoir autant de renseignements en si peu de temps !!!  Bravo Bravo Je t'imagine assez bien derrière ton clavier, entouré de piles de documentations. Blague à part, je te joins le scan du verso: pas grand' chose si ce n'est un grigri sur le type 12 d'Agen (inexploitable) et des traces de crayon rouge qui sont peut-être les restes d'un calcul que je retrouve sur d'autres lettres. Je prépare d'autres scans qui pourraient illustrer tes renseignements.

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macdo

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MessageSujet: Re: Autriche 1835   Lun 10 Sep 2018 - 19:13

Doudad a écrit:
Il doit y avoir une marque de port chiffré au dos.

... pour illustrer les marques de port, deux autres lettres qui viennent d'endroits différents:

1- Lettre de 1822 de Kirchheim, marques PP et de contrôle des ports et taxes de Paris au recto + décomptes au verso:






2- Lettre de 1832 de Stuttgart, mêmes remarques:



et la machine ne veut pas me prendre le verso que je poste après
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macdo

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MessageSujet: Re: Autriche 1835   Lun 10 Sep 2018 - 19:14

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macdo

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MessageSujet: Re: Autriche 1835   Lun 10 Sep 2018 - 19:15

macdo a écrit:
2- Lettre de 1837 de Stuttgart, ...
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Doudad
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MessageSujet: Re: Autriche 1835   Lun 10 Sep 2018 - 20:23

macdo a écrit:
entouré de piles de documentations.

En fait, non. Un disque dur dont le lecteur D contient un dossier "Histoire postale" de 18,5 gigaoctets (ce qui n'est peut-être pas énorme, après tout) et 10759 fichiers plus ou moins bien classés. J'ai quelques bouquins, mais sans plus, et la collection des Documents, à 5 numéros près (je suis preneur de copies des 14/54/55/67/68).

Tes deux autres lettres sont allemandes (Tour & Taxis), pas autrichiennes. Le PPPP rouge est une marque de port payé en passe Paris. La marque 11 AED (Strasbourg Affranchie à l'Etranger jusqu'à destination) sont des marques de port payé intégral, sauf erreur. Je ne me hasarderai pas sur les marques à la sanguine, taxes allemandes détaillées par office, monnaie en kreuzer certainement.

D.

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macdo

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MessageSujet: Re: Autriche 1835   Lun 10 Sep 2018 - 20:29

Merci pour cette analyse. Bonne soirée.

Mc
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vals59

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MessageSujet: Re: Autriche 1835   Mar 11 Sep 2018 - 20:45

Bonjour,

Concernant la lettre d'Autriche, le 7 est effectivement la part du port à rembourser à l'office postal autrichien, soit 7 décimes.
L'expéditeur a du payé en kreuzer l'équivalent de 17 décimes (7 décimes de Gratz à Huningue et 10 décimes de Huningue à Agen).

Bulletin des lois 1835.

Emmanuel.
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MessageSujet: Re: Autriche 1835   

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