Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 cachet no 1380 Pothion

Aller en bas 
AuteurMessage
lamiral



Nombre de messages : 117
Localisation : Vendée
Date d'inscription : 30/11/2015

MessageSujet: cachet no 1380 Pothion   Ven 9 Mar 2018 - 17:29

Bonjour à tous ,
Serait-il possible de savoir si ce cachet à date no 1380 Pothion , avec section de levée et trait oblique ,  a eu une utilisation particulière ... et dans un bureau particulier ? ... car on le rencontre nettement moins souvent que le no 1378 .
Bonne journée
lamiral

https://i62.servimg.com/u/f62/17/85/04/03/no_13810.jpg

Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Admin
avatar

Nombre de messages : 10925
Localisation : vers le milieu ...
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: cachet no 1380 Pothion   Sam 10 Mar 2018 - 8:04

bonjour,

lamiral a écrit:
cachet à date avec section de levée et trait oblique a eu une utilisation particulière

certainement. Reste à savoir laquelle. On parle de levées préparatoires destinées à avancer le travail de tri dans les gros bureaux (ici Paris-Départ), avant le gros tri de la levée ordinaire.

Reste à trouver un texte (sauf si je retarde d'une levée).

Connu dans les bureaux de quartier de Paris, et en province.

D.

_________________
Les Combrailles, et la caravane passe ... (proverbe auvergnat)
Revenir en haut Aller en bas
lamiral



Nombre de messages : 117
Localisation : Vendée
Date d'inscription : 30/11/2015

MessageSujet: cachet no 1380 Pothion   Sam 10 Mar 2018 - 8:59

Bonjour Doudad ,
Merci pour cette explication , et j'ai encore deux questions qui me viennent à l'esprit :
-- Quelle est la signification des 2 chiffres de part et d'autre de la barre oblique : y en a-t-il un indiquant le no de la levée préparatoire , et l'autre la levée ordinaire ?
-- Si ce cachet a été utilisé en province , il a dû être plutôt rare car je n'en trouve trace nulle part : ni dans le "Pothion" ni dans le "Maury"...
lamiral
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Admin
avatar

Nombre de messages : 10925
Localisation : vers le milieu ...
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: cachet no 1380 Pothion   Sam 10 Mar 2018 - 10:40

Sur la signification des deux chiffres, en effet, l'un doit donner la levée ordinaire et l'autre la levée intermédiaire.

Il y a deux possibilités :

- levée préparatoire anticipée (pour avancer le travail de tri) dont l'utilité est avancée des 1861 au moins (BM67)



- levée retardée en dernière limite d'heure avant le départ des ambulants (depuis 1851 environ)

http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/Levees.htm

En province, voir en bas de la page sur le lien ci-dessus.

D.

EDIT : marco est sûrement plus avancé que moi sur ce sujet.

_________________
Les Combrailles, et la caravane passe ... (proverbe auvergnat)
Revenir en haut Aller en bas
lamiral



Nombre de messages : 117
Localisation : Vendée
Date d'inscription : 30/11/2015

MessageSujet: cachet no 1380 Pothion   Sam 10 Mar 2018 - 14:25

Merci Doudad , pour toute cette documentation fort intéressante : les principales explications y sont mentionnées clairement ...
Cordialement
lamiral
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Admin
avatar

Nombre de messages : 10925
Localisation : vers le milieu ...
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: cachet no 1380 Pothion   Sam 10 Mar 2018 - 14:29

lamiral a écrit:
Mles principales explications y sont mentionnées clairement

... elles sont mentionnées, je l'espère clairement, pour les levées en dernière limite d'heure. Pas pour les levées préparatoires, que je considère encore d'un oeil circonspect, en attendant d'en savoir plus.

D.

_________________
Les Combrailles, et la caravane passe ... (proverbe auvergnat)
Revenir en haut Aller en bas
lamiral



Nombre de messages : 117
Localisation : Vendée
Date d'inscription : 30/11/2015

MessageSujet: cachet no 1380 Pothion   Sam 10 Mar 2018 - 14:39

OK - Je suis toujours preneur si quelqu'un découvre des renseignements supplémentaires sur ces levées "préparatoires" ...
Revenir en haut Aller en bas
marco

avatar

Nombre de messages : 1129
Localisation : France
Date d'inscription : 22/08/2010

MessageSujet: Re: cachet no 1380 Pothion   Sam 10 Mar 2018 - 19:29

Bonjour,

Doudad a écrit:
marco est sûrement plus avancé que moi sur ce sujet

Pas vraiment. J'avais copié environ 70 lettres avec ce cachet 1380 entre 1867 et 1876, avec des levées de 1 à 6. Une chose est certaine, il n'y a aucune corrélation entre la section de levée et la destination. 

lamiral a écrit:
OK - Je suis toujours preneur si quelqu'un découvre des renseignements supplémentaires sur ces levées "préparatoires" ...

Nous aussi ..... N'hésite pas à chercher.
Revenir en haut Aller en bas
lamiral



Nombre de messages : 117
Localisation : Vendée
Date d'inscription : 30/11/2015

MessageSujet: cachet no 1380 Pothion   Sam 10 Mar 2018 - 21:36

Bonsoir ,
Si je comprends bien , ce genre de cachet garde une part de mystère car la documentation n'est pas vraiment explicite et précise ...
J'avoue manquer de références pour consulter des sites éventuellement orientés vers ce sujet ...
je vais tenter des recherches , mais sans garantie de résultat !!!
Bonne nuit
lamiral
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Admin
avatar

Nombre de messages : 10925
Localisation : vers le milieu ...
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: cachet no 1380 Pothion   Sam 10 Mar 2018 - 21:43

A ma connaissance, il n'y a pas de documentation. Ce que j'ai écrit sur ma page et dans les Feuilles Marcophiles reste au stade de l'hypothèse.

D.

_________________
Les Combrailles, et la caravane passe ... (proverbe auvergnat)
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Admin
avatar

Nombre de messages : 10925
Localisation : vers le milieu ...
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: cachet no 1380 Pothion   Dim 11 Mar 2018 - 7:38

bonjour,

marco a écrit:
avec des levées de 1 à 6.

comment se compose la séquence des fractions ? De 1 à 6 pour chaque numéro de levée, ou de 1 à 6 échelonnées sur la journée ? Trouve t'on tous les numéros de levée, ou seulement deux ou trois ?

D.

_________________
Les Combrailles, et la caravane passe ... (proverbe auvergnat)
Revenir en haut Aller en bas
marco

avatar

Nombre de messages : 1129
Localisation : France
Date d'inscription : 22/08/2010

MessageSujet: Re: cachet no 1380 Pothion   Dim 11 Mar 2018 - 9:10

Bonjour,

La répartition des différents cachets, dont 14 en local et 5 en arrivée ( en MP, le zip des 74 documents):


Revenir en haut Aller en bas
bc92

avatar

Nombre de messages : 5793
Localisation : 78
Date d'inscription : 24/09/2008

MessageSujet: Re: cachet no 1380 Pothion   Dim 11 Mar 2018 - 9:22

Bonjour,

Merci marco.

On rencontre aussi la sous-levée 1 avec la "levée" * (vu en 1870 et 1871).

Rien non plus avant 1867 pour moi.

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Admin
avatar

Nombre de messages : 10925
Localisation : vers le milieu ...
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: cachet no 1380 Pothion   Mer 14 Mar 2018 - 17:13

bonjour,

pour ceux qui pensaient que l'affichage du bloc horaire a fait disparaître les fractions de levée ... Probablement la dernière date connue.


Annales philat T1 p. 350

D.

_________________
Les Combrailles, et la caravane passe ... (proverbe auvergnat)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: cachet no 1380 Pothion   

Revenir en haut Aller en bas
 
cachet no 1380 Pothion
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Pothion magique ?
» Cachet d'arrivée à Paris Pothion n° 1374 RC (rayon central)
» Cachet de route N°18 sur lettre DE Paris...
» Bibliographie pour la philatélie , marcophilie
» mes boutons cachet - XVIIème

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations-
Sauter vers: