Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 une cp sans timbre??

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Pescator

avatar

Nombre de messages : 5446
Age : 73
Localisation : 83250
Date d'inscription : 14/01/2013

MessageSujet: une cp sans timbre??   Mar 12 Déc 2017 - 19:10

bonsoit toul'monde
j'ai trouve cette cp illustrée de Nice qui a voyagé sans être affranchie et distribuée sans être taxée.
il n'y a aucune autre marque que ces deux là?
qqu'un peut me dire la raison de cet état de fait?
merci d'avance
pescator

Revenir en haut Aller en bas
Labroquerie

avatar

Nombre de messages : 4013
Age : 75
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

MessageSujet: Re: une cp sans timbre??   Mar 12 Déc 2017 - 20:12

Bonjour à tous et bises aux dames,

François, il me semble bien que le "gros pâté" soit un cachet mentionnant une franchise militaire...




A bientôt.
Michel Lolo Studieux
Revenir en haut Aller en bas
Pescator

avatar

Nombre de messages : 5446
Age : 73
Localisation : 83250
Date d'inscription : 14/01/2013

MessageSujet: Re: une cp sans timbre??   Mar 12 Déc 2017 - 22:51

merci Michel
une franchise douteuse!!!!!!!!!
ou qui fait dans l'anonyme Lol !
pescator
Revenir en haut Aller en bas
macdo

avatar

Nombre de messages : 320
Localisation : Lot-et-Garonne
Date d'inscription : 18/03/2013

MessageSujet: Re: une cp sans timbre??   Mer 13 Déc 2017 - 9:39

Bonjour,

dans le bas de la marque, on arrive à déchiffrer "Gare de ...???""

Pour le reste, je passe la main ...   Comprends pas

Mc

Revenir en haut Aller en bas
Labroquerie

avatar

Nombre de messages : 4013
Age : 75
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

MessageSujet: Re: une cp sans timbre??   Mer 13 Déc 2017 - 9:58

Citation :


dans le bas de la marque, on arrive à déchiffrer "Gare de ...???""



... tout à fait. Dans la partie supérieure, je lis "xxx / MILITAIRE" et dans la partie inférieure "GARE DE/xxx" (là, je subodore NICE).
Le "xxx" de la partie supérieure est, peut-être, FRANCHISE ou COMMISSION.
Les Commissions de Gare apposaient leur cachet sur les correspondances (cartes ou lettres) déposées par les militaires de passage, pour justifier la franchise militaire.
Un spécialiste niçois (marcophile, ou cartophile) pourrait certainement nous apporter l'information... définitive!

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
Revenir en haut Aller en bas
Labroquerie

avatar

Nombre de messages : 4013
Age : 75
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

MessageSujet: Re: une cp sans timbre??   Mer 13 Déc 2017 - 10:13

... j'ajoute ce lien, pour ceux qui voudraient en savoir un peu plus.

http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/forum-pages-histoire/commissaire-militaire-gare-sujet_1017_1.htm
Je pense que l'ouvrage cité par le dernier intervenant doit être l’œuvre d'E.Barthélémy.

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
Revenir en haut Aller en bas
Labroquerie

avatar

Nombre de messages : 4013
Age : 75
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

MessageSujet: Re: une cp sans timbre??   Mer 13 Déc 2017 - 10:55

... je viens de contacter cet "invité". Peut-être nous en dira-t-il plus?
A bientôt.
Michel Lolo Studieux
Revenir en haut Aller en bas
Pescator

avatar

Nombre de messages : 5446
Age : 73
Localisation : 83250
Date d'inscription : 14/01/2013

MessageSujet: Re: une cp sans timbre??   Mer 13 Déc 2017 - 11:03

merci à tous de vous démener ainsi
pescator
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Admin
avatar

Nombre de messages : 10382
Localisation : vers le milieu ...
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: une cp sans timbre??   Mer 13 Déc 2017 - 11:17

bonjour,

tout en bas de la page ci-dessous, un timbre de franchise de commissaire militaire de gare

http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/hopit14.html

D.

_________________
Les Combrailles, et la caravane passe ... (proverbe auvergnat)
Revenir en haut Aller en bas
Pescator

avatar

Nombre de messages : 5446
Age : 73
Localisation : 83250
Date d'inscription : 14/01/2013

MessageSujet: Re: une cp sans timbre??   Mer 13 Déc 2017 - 13:47

merci Doudad pour le complément d'info
Pescator
Revenir en haut Aller en bas
CPL928

avatar

Nombre de messages : 226
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 30/09/2016

MessageSujet: Re: une cp sans timbre??   Mar 19 Déc 2017 - 17:03

Salut François,

Je pencherai pour le cachet du "Commissaire Militaire/Gare de Cannes".
Le poilu a du faire valider sa franchise vite fait en passant à Cannes, puis déposer sa CP dans la boite du bureau de Nice.

Les cachets de validation de franchise des commissaires de gare sont tous différents, et il y avait 1 commissariat dans chaque gare assurant une correspondance.... c'est énorme.
En plus, certains organismes non militaires pouvaient aussi valider les franchises (comme pour les hôpitaux temporaires).

Mon préféré est celui-ci de Dijon:

"POILUS PALACE", tout un programme! avec consigne et lavabos gratuits...
Revenir en haut Aller en bas
Labroquerie

avatar

Nombre de messages : 4013
Age : 75
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

MessageSujet: Re: une cp sans timbre??   Mar 19 Déc 2017 - 19:53

... Je retranscris l'échange avec Stéphane Bône ("l'invité" évoqué plus haut).

Bonjour,

Pas évident de déchiffrer.
Je possède un catalogue répertoriant les différents inscriptions présentes sur les cachets mais où les cachets ne sont pas représentés.
Je pense que le cachet correspond à la commission militaire de Cannes.
Les inscriptions seraient :
Correspondance
Militaire
Gare de
Cannes


(Je fais remarquer)
Le cachet postal indique que cette carte a été posté à Nice. Cela est-il
compatible avec l'hypothèse cannoise?
Dans le catalogue que vous évoquez, la gare de Nice est-elle mentionnée?
Personnellement, je vois (façon de parler!) plutôt quelque chose du
genre:  Franchise Militaire / Gare de Nice

Je viens de vérifier dans mes différentes documentations.

Dans le catalogue des commissions de gare - infirmeries - G.V.C. de
1980, un cachet pourrait correspondre. Je n'ai que sa description sans
sa représentation ce qui laisse toujours un doute mais il est indiqué :
2C / Noir - 5.7.17        2C veut dire 2 cercles (mais difficile de dire sur votre cachet s'il y a 1 ou 2 cercles)
Couronne Illisible
C/ Commission/Militaire/Gare/De/Nice
Vu le texte et la mention couronne illisible, il pourrait bien s'agir de votre cachet.


Pour fini, il ajoute:
Cependant, dans mes documents non classés, je n'ai pas souvenir d'avoir vu ce cachet. Je serai néanmoins attentif au cas où.

Je résume.
La première impression de Stéphane Bône est qu'il s'agit de Cannes... mais sur ma remarque, il n'exclut pas le fait que ce soit Nice.
L'hypothèse de Cannes est plausible, bien sur, mais pourquoi, dans ce cas ne pas avoir déposé la carte à Cannes directement?
J'imagine que notre brave Charles (?), en transit n'oublions pas, achète sa carte, prend son crayon et, vite fait, écrit 2 mots (sans compter la date). Il se rend au bureau du commissaire, fait valider la FM et dépose sa carte dans la boîte de la gare. Pourquoi la mettrait-il dans sa poche... jusqu'à une autre gare?
Je crois avoir compris que la carte est niçoise... François peut-il nous faire un scan de l'image? Cela, sans que ce soit une preuve irréfutable, permettrait de réduire le champ des possibles, me semble t-il.

A bientôt.
Michel Lolo Studieux  qui remet le lien du site de Stéphane Bône (Merci pour sa collaboration).

http://cartesfm1418.pagesperso-orange.fr/
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: une cp sans timbre??   

Revenir en haut Aller en bas
 
une cp sans timbre??
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Timbre 39/45 sans prix??????
» Timbres neufs sans gomme
» Pourquoi le timbre taxe à 15c ?
» Algérie : avec ou sans ?
» LES NEUFS SANS GOMME

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations-
Sauter vers: