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 semeuse 5c taxe

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semeuse22

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MessageSujet: semeuse 5c taxe   Sam 14 Oct 2017 - 19:05

Bonjour,




D'après l'Histoire officielle, le changement de tarif du 1er Janvier 1917 provoque une augmentation de 5c des tarifs d’affranchissement des cartes et lettres d’où de nombreuses erreurs par les usagers. Les plis affranchis correctement ne sont pas fréquents en ce début d’année. Les postiers reçurent donc l’ordre d’être cléments et de ne taxer qu’à la différence et non au double comme de coutume (5c contre 10c normalement). La poste est en pénurie de timbres taxes à 5c et décide d’apposer manuellement un triangle avec T sur des feuilles de Semeuses 5c


Comme d'habitude en philatélie, un évènement atypique donc +/- rare attire tous les escrocs habituels (non je n'ai pas parlé des marchands officiels .... Marteau ) et on retrouve des tonnes de falsifications.


Savez vous jusqu'à quelle date cette tolérance de la taxation à la différence et non au double est elle en vigueur ?



Ci dessous vous trouverez un scan de quelques semeuses 5c surchargées avec le classique triangle renversé T. Toutefois, il y a 2 types de triangles (fermé ou pas). Avez vous connaissance de ces 2 types de triangles ?


D'autre part, il y a un T bien grand et tout seul qui surcharge 2 de ces timbres. A quoi correspond-il ? Me semble pas très "catholique" ni "républicain" pour une surcharge de début 1917  Razz





il y a bien un taxeur en chef ou un fanatique de gallica pour me trouver des infos là dessus parmi vous.

Merci d'avance
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bc92

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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Sam 14 Oct 2017 - 19:46

Bonsoir,

Taxation à l'insuffisance simple jusqu'au 15 janvier.


Le Gaulois, 3 janvier 1917

Bruno
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marcorse

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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Sam 14 Oct 2017 - 20:14

Bonsoir Arnaud,

le grand T est le modèle 1904 (PDO décembre 1905)
Source : Luc Guillard FM 362.

JC
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marcorse

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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Sam 14 Oct 2017 - 20:22

... il est donc possible pour 1917 mais ton timbre préféré peut être annulé de cette façon dans d'autres cas!



JC
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semeuse22

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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Sam 14 Oct 2017 - 20:47

ah je savais bien que le roi de la taxe réagirait Rire 

Bon tout d'abord merci à Bruno pour la date du 15/9/1917.
Ensuite Marcorse, tu peux m'en dire plus sur l'utilisation de la 5c comme timbre taxe en dehors du contexte changement de tarifs de 1917 ?

@+
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marcorse

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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Sam 14 Oct 2017 - 20:55

Citation :
 tu peux m'en dire plus sur l'utilisation de la 5c comme timbre taxe en dehors du contexte changement de tarifs de 1917 ?

Ben, pas vraiment...
Je peux juste t'expliquer les 2 exemples que je montre:
1/ Semeuse utilisée à Monaco non valable mais (généreusement?) décomptée dans le calcul de la taxe à l'arrivée.
2/ Semeuse utilisée comme chiffre-taxe a priori à cause d'une pénurie du 5c bleu Duval à Saint-Omer en 1921.

JC
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bc92

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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Sam 14 Oct 2017 - 21:11

semeuse22 a écrit:
Bon tout d'abord merci à Bruno pour la date du 15/9/1917.

Donnez leur quinze jours et ils vous prennent neuf mois et demi Clin d'oeil
15 janvier.

Bruno
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semeuse22

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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Dim 15 Oct 2017 - 9:06

bc92 a écrit:

Donnez leur quinze jours et ils vous prennent neuf mois et demi Clin d'oeil
15 janvier.

Bruno

Oups j'ai répondu avant de prendre l'apéro ... je dis souvent des bêtises dans ces cas là Bière

Ok Marcorse, ils servaient de roue de secours lors de pénuries temporaires en résumé

@+
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Pescator

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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Dim 15 Oct 2017 - 12:00

bonjour toul'monde
grand beau à la londe Soleil un régal 

mais à part çà JC tu disais ne pas avoir remarqué le "T" dans un triangle en lieu et place d'un bd dans un DJ
donc dans la lettre des affaires étrangères que tu montres , le bureau de la rue st Ferdinand a tapé deux fois son daguin jumelé
incluant ce T  dont on a parlé ailleurs

si cette lettre est à toi , j'aimerai bien un joli scan 300pp dans ma messagerie

moineau nous disait que cet assemblage n'était pas exceptionnel, mais pour le moment il semblerait que nous n'en connaissions pas ailleurs
a+
pescator
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marcorse

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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Dim 15 Oct 2017 - 13:56

Bonjour François,

J'avoue ne l'avoir pas remarqué!
Par contre, il y a 3 TAD... Il manque un T plus à gauche, non?

Je t'envoie le scan...
JC
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marcorse

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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Dim 15 Oct 2017 - 14:13

Citation :
Par contre, il y a 3 TAD... Il manque un T plus à gauche, non?

Je n'ai rien dit!
Le T est dans le TAD!

Faut dire que mon exemplaire n'est pas top à ce niveau-là!!!

Celui-ci sur D* est plus parlant:



JC
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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Dim 15 Oct 2017 - 14:28

Bonjour,

Joli le daguin....

semeuse22 a écrit:

Ensuite Marcorse, tu peux m'en dire plus sur l'utilisation de la 5c comme timbre taxe en dehors du contexte changement de tarifs de 1917 ?

sans faire de chauvinisme Sourire la première utilisation de semeuse en timbre taxe, elle était bien rose et lignée :


extrait Maury "Le Collectionneur de Timbres-poste" N°277 01 Nov 1903
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k96726249/f31.image.r=N277%20N277


P. Soleil
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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Dim 15 Oct 2017 - 14:36

roooo le chauvin !

Razz
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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Dim 15 Oct 2017 - 14:57

semeuse22 a écrit:
roooo le chauvin !

:)aller pour me faire pardonner et comme c'est dimanche,

une pièce qui améliore la date d'AVON
taxée pour quelques mots au verso

P. Soleil
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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Dim 15 Oct 2017 - 15:32

Première semeuse, d'accord... Mais les SAGE l'ont précédée! Le 30c SAGE en septembre 1894 à Argences dans le Calvados étant le premier signalé me semble-t-il (J. Blanc, "Les chiffres-taxe au type Duval", 1996).
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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Dim 15 Oct 2017 - 18:15

Bonjour,

Puisque nous sommes dans les préoblitérations de timbres(-taxe), avez-vous des infos sur cette roulette de triangles "A" dans le deuxième arrondissement de Paris ?



Bruno
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marcorse

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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Dim 15 Oct 2017 - 18:25

Bonsoir Bruno,

Je ne sais plus où j'ai l'article (Abensur et Delwaulle je crois) qui en parle...

De mémoire, préoblitération par barrrettes de 5 à PARIS-RP dans les années 20 et 30 (A ou B sans qu'on sache à quoi correspondent les lettres... à rien concrètement!).

JC
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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Dim 15 Oct 2017 - 19:24

Merci Jean-Claude,

La RP qui taxe pour le deuxième arrondissement c'est logique.

Ta référence doit être Abensur & Delwaulle, L'annulation des chiffres-taxe à Paris, service de la distribution à domicile, FM 289.

Bruno
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MessageSujet: Re: semeuse 5c taxe   Lun 16 Oct 2017 - 20:35

Oui Bruno, c'est bien ça.
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