Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Daguin de Sens

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
mic54



Nombre de messages : 1016
Localisation : Evreux
Date d'inscription : 28/08/2015

MessageSujet: Daguin de Sens   Lun 7 Aoû 2017 - 17:07

Bonjour,

En recevant cette lettre, j'en profite pour avancer sur cette localité, dont le département repousse à la fin de mon recensement.
Sens est signalé utiliser la machine Daguin dès 1888, et jusqu'en 1946, date à laquelle une machine RBV prendra, semble-t-il, le relai.

Une question déjà posée de ma part, sans avoir eu de réponse, c'est la longévité de la machine.
Ici l'utilisation est pratiquement continu sur près de 60 ans, il est peu probable que ce soit la même machine depuis l'origine à 1946.
D'après la lecture d'un document que Laurent nous avait présenté, il semble que l'utilisation de la flamme oblige à acheter une machine, ce qui ferait déjà deux période...

Une page que je rajoute, suite à la découverte de ce tàd, signalé par Emile Barthélémy (tàd double cercle en 1939 avec Daguin flamme), mais par par Gérard Dreyfuss. Vu ce tàd en utilisation dès 1906.
Il est utilisé avec les trois types de flamme à Sens, même si ce n'est pas signalé dans les catalogues de Barthélémy et Dreyfuss.
Mais comme je dis toujours, s'il y a le tàd, s'il y a la flamme, pourquoi pas d'utilisation ?

Voici donc un extrait de la lettre visible sur ma page, avec l'assemblage de deux R04, de 26mm et 27mm avec SENS et SENS sur YONNE.



Pour l'amusement, on pourrait se demander quelle est la date d'utilisation sur cette empreinte ?
En effet à gauche on a avril, mais à droite c'est février.
L'attention n'était pas à son summum, a moins qu'il n'y ai plus tous les éléments à disposition ?

Toujours est-il que si un des chiffres est le bon, ce serait le mois d'avril, car le timbre serait émis le 8 mars 1941, donc...

Sincèrement,

Michel
Revenir en haut Aller en bas
http://docs.philateliques.free.fr
Pescator

avatar

Nombre de messages : 5183
Age : 73
Localisation : 83250
Date d'inscription : 14/01/2013

MessageSujet: Re: Daguin de Sens   Lun 7 Aoû 2017 - 23:18

bonsoir toul'monde
et de mon eau dans le moulin à Michel
concernant l'utilisation de la flamme avec la daguin, depuis qu'on en parle je croyais que c'était clair;
toutes les notes et autres doc cités par Laurent disent que c'est le demandeur qui doit assumer les frais:
1/ si pas de machine dans le bureau achat machine plus flamme
2/ si machine dans le bureau seulement achat de la flamme
je n'ai pas vu qu'il soit dit qque part qu'il soit nécessaire d'acheter une autre machine

et je ne vois pas de contrindication à la longévité d'une machine

pour les dates d'utilisation, voilà celles qui mettent à jour les connaissances
en jumelé R/84m  pdc 26 JANV 88 vue sur le net  au 10 NOV 89 EB
puis en solo  R/84b 25 MARS 94 (ma collec)  au23 NOV 01 vu par Daniel91
                  R/84c  20 6 06    vu sur D°  au 4 7 28  vu par Daniel91

et enfin en jumelé en R/04  24 2 43  collection Taro
voilà!! débrouillez vous avec çà; c'est tout ce que je sais
pescator


Revenir en haut Aller en bas
mic54



Nombre de messages : 1016
Localisation : Evreux
Date d'inscription : 28/08/2015

MessageSujet: Re: Daguin de Sens   Mar 8 Aoû 2017 - 9:39

Pescator a écrit:
bonsoir toul'monde
et de mon eau dans le moulin à Michel


et je ne vois pas de contrindication à la longévité d'une machine

pour les dates d'utilisation, voilà celles qui mettent à jour les connaissances
en jumelé R/84m  pdc 26 JANV 88 vue sur le net  au 10 NOV 89 EB
puis en solo  R/84b 25 MARS 94 (ma collec)  au23 NOV 01 vu par Daniel91
                  R/84c  20 6 06    vu sur D°  au 4 7 28  vu par Daniel91

et enfin en jumelé en R/04  24 2 43  collection Taro
voilà!! débrouillez vous avec çà; c'est tout ce que je sais
pescator


Bonjour à tous et à François,

concernant l'utilisation de la flamme avec la daguin, depuis qu'on en parle je croyais que c'était clair;
toutes les notes et autres doc cités par Laurent disent que c'est le demandeur qui doit assumer les frais:
1/ si pas de machine dans le bureau achat machine plus flamme
2/ si machine dans le bureau seulement achat de la flamme
je n'ai pas vu qu'il soit dit qque part qu'il soit nécessaire d'acheter une autre machine

Il semblerai que ce ne soit pas tant que cela :


J'avais demandé "Est-ce que ça signifie bien qu'au moment de cette note, l'achat de la machine était obligatoire" sans réponse bien sûr, je me trompe peut-être, mais c'est comme cela que j'interprète cette ligne (1.)
"Cette propagande est subordonnée à l'achat de la machine".
Alors même si ce n'a pas toujours été la cas, ça me semble bien inscrit ici.

et je ne vois pas de contrindication à la longévité d'une machine

Peut-être l'usure tout simplement, déjà vingt ans avec une machine à main, même peu utilisée, ça me paraît pas mal...

Les dates que tu fournies prouvent simplement que la machine a été utilisée (régulièrement) sur une longue période.
Pour ma part, je préfère donner la date d'utilisation du tàd, sachant que la machine a pu être utiliser dans cette période :


Yonne  89100 Yonne83A SageSENS s/ YONNE : YONNEOui A2=1893-1906, A3=1906-1928
D'ailleurs il faut que je fasse une mise à jour, A2/R84b c'est 1890, visible sur mon site...
La "bonne date" qui m'intéresse, c'est la première date d'utilisation constaté par l'image que tu montres, et je t'en remercie.
Si tu peux me donner la source , ça m'intéresse pour ma page.

Merci de ton retour, et n'hésites pas à remplir tes lignes des informations que tu piocheras sur mes pages, en particulier pour le R04 de SENS sur YONNE de 1941 à 1946...

@+

Michel
Revenir en haut Aller en bas
http://docs.philateliques.free.fr
Pescator

avatar

Nombre de messages : 5183
Age : 73
Localisation : 83250
Date d'inscription : 14/01/2013

MessageSujet: Re: Daguin de Sens   Mar 8 Aoû 2017 - 10:04

bonjour toul'monde
Michel, désolé, au début quand je récupérai une image, je notai "vue sur le net" mais je ne conservai pas toujours le nom du
vendeur; et c'est le cas pour cette pdc de SENS
par contre je complète mon info avec l'image de ce solo qui est à moi et que vous pouvez utiliser
la marque du piston est légère mais sans conteste
pescator

Revenir en haut Aller en bas
mic54



Nombre de messages : 1016
Localisation : Evreux
Date d'inscription : 28/08/2015

MessageSujet: Re: Daguin de Sens   Mar 8 Aoû 2017 - 10:38

Pescator a écrit:
bonjour toul'monde
Michel, désolé, au début quand je récupérai une image, je notai "vue sur le net" mais je ne conservai pas toujours le nom du
vendeur; et c'est le cas pour cette pdc de SENS

Ce n'est pas grave François, de toute façon cette date vient de changer...



@+

Michel
Revenir en haut Aller en bas
http://docs.philateliques.free.fr
Pescator

avatar

Nombre de messages : 5183
Age : 73
Localisation : 83250
Date d'inscription : 14/01/2013

MessageSujet: Re: Daguin de Sens   Mar 8 Aoû 2017 - 12:34

super,   Michel
ce 84m du 16 SEPT 87 devient en effet la pdc de SENS
mais question: tu me reprochais de ne pas mettre l'origine de l'info; je viens d'en donner l'explication;
et toi tu fais la même chose intentionellement , semble t il Gratte 
bref si tu as l'image entière ce serait bien

à noter dans ton image que le tàd de gauche est le même que celui de 88: même défaut de couronne intérieure

pescator
Revenir en haut Aller en bas
Angériacum

avatar

Nombre de messages : 151
Age : 74
Localisation : 17400 Saint Jean d'Angély
Date d'inscription : 11/06/2015

MessageSujet: Re: Daguin de Sens   Mar 8 Aoû 2017 - 15:53

Bonjour Michel et François et autres lecteurs,

Je vous apporte quelques images pour compléter un peu vos recherches.
Voici un solo avec Sens sur Yonne du 13-12-1940. Pas de date au verso pour bien confirmer la date de 1940.




Un jumelé du 8-1-1942 sans date au verso et cachets Sens et Sens sur Yonne.




Un autre jumelé du 16-10-1942 avec confirmation de l'année au verso.
Cachets Sens sur Yonne.

Verso pour la date :



Et pour finir je vous présente un solo avec la dernière date du 11-10-1949 avec Sens sur Yonne. La trace du piston est beaucoup plus visible sur l'original.


A vos catalogues pour les amélioration de dates.
Jean Roger
Revenir en haut Aller en bas
Angériacum

avatar

Nombre de messages : 151
Age : 74
Localisation : 17400 Saint Jean d'Angély
Date d'inscription : 11/06/2015

MessageSujet: Re: Daguin de Sens   Mar 8 Aoû 2017 - 15:58

L'image du document daté du 61-10-1942 est resté dans l'encrier.



Bonne soirée.
Revenir en haut Aller en bas
mic54



Nombre de messages : 1016
Localisation : Evreux
Date d'inscription : 28/08/2015

MessageSujet: Re: Daguin de Sens   Mer 9 Aoû 2017 - 11:18

Angériacum a écrit:
L'image du document daté du 61-10-1942 est resté dans l'encrier.



Bonne soirée.
Bonjour,

Merci à tous, et notamment à Jean-Roger pour ses illustrations.

Sincèrement,

Michel
Revenir en haut Aller en bas
http://docs.philateliques.free.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Daguin de Sens   

Revenir en haut Aller en bas
 
Daguin de Sens
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Sixième sens...ou pas ?
» Série "Le Sixième Sens"
» [REQUETE] changer le sens de Rotation (passer de +90° à 270°)
» [SOFT] PL TOGGLE : rotation manuelle dans tous les sens [Gratuit]
» Shéma Inter 3 Positions pour inversion sens moteur

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations :: DAGUINS-
Sauter vers: