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 [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO

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wishmerhill

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MessageSujet: [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO   Sam 6 Mai 2017 - 12:16

Bonjour,
suite à ce post excellent " faux pliage sur semeuses VSO Depasse " , je me disais qu'il pourrait être intéressant d'avoir un post à compléter, recensant les diverses bidouilles (ou erreur de bonne foi Roulement d'yeux , ne jetons pas la pierre à tous les pros) que vous avez pu relever dans les catalogues des VSO.
Ce qui permettrait peut être à certains d'entre nous de ne pas acheter une pièce qui semblait intéressante, mais qu'on aurait pu éviter en ayant su qu'elle était incorrecte.

Par ailleurs, certains d'entre vous, plus expérimentés et "connaisseurs de la place parisienne", ont certainement des pros qu'ils conseillent ou surtout déconseillent. Par exemple Lecop pense que Depasse n'est pas fiable, à l'inverse Gugusg n'avait pas eu de soucis jusque là avec ses lots. Je pense que, sans polémiquer ni être diffamant, des informations pourraient être bonnes à connaître. Lolo



Je commence avec le lot 247 de la VSO actuelle 198 de chez Robineau.
"n° 60 "type I et II se-tenant dans une bande de 3" oblitérée GC 5005 Alger, sup, très rare" mise à prix 900€.


catalogue VSO 198


Ah c'est sûr, c'est très rare car impossible, il n'existe que des bandes type II/III se-tenant (voir article de Gilles, timbres mag, nov 2016 num 183, p. 46)
L'image du catalogue est petite, on a l'impression de voir un 60C tenant à 2 60B ou 60C sans les repères bien marqués? mais en tout cas c'est à retirer! Marteau
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO   Sam 6 Mai 2017 - 17:00

Bonjour à tous et bises aux dames,

Citation :
L'image du catalogue est petite, on a l'impression de voir un 60C tenant à 2 60B ou 60C sans les repères bien marqués...
bien d'accord avec toi, François.
Un agrandissement du bandeau sup. du timbre de gauche laisse penser à un type III...



pour les autres timbres effectivement les repères habituels sont impossibles à voir. Il faudrait pouvoir les plancher (méthode "recommandée" par le Dr Fromaigeat, et J-F. Brun) pour authentifier une telle rareté.

Je reviens sur l'idée directrice du signalement.
Bien sur, la "bonne foi" n'est pas à exclure...
Il faut toutefois remarquer que ces "raretés" sont toujours proposées à des prix conséquents, et par des professionnels de la profession. La moindre des choses que l'on soit en droit d'attendre de ces vendeurs serait qu'ils ne se contentent pas d'une description dithyrambique! La plupart se pare de, et affiche sur leur vitrine ou papier à lettre, l'étiquette d'expert... je n'en dirai pas davantage Marteau

A bientôt.
Michel Lolo Studieux qui n'a qu'une "pauvre maisonnette" paire du type III obl. à Alger!

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FDuch.

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MessageSujet: Re: [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO   Dim 7 Mai 2017 - 0:13

Labroquerie a écrit:
Bonjour à tous et bises aux dames,

Citation :
 Il faudrait pouvoir les plancher (méthode "recommandée" par le Dr Fromaigeat, et J-F. Brun) pour authentifier une telle rareté.

Je reviens sur l'idée directrice du signalement.
Bien sur, la "bonne foi" n'est pas à exclure...

A bientôt.
Michel Lolo Studieux 

Pharaon

Bsr bjr...bjr bsr.... Sommeil

En aparté et pour répondre..n'ont-ils pas cette normale obligation et "presque" que cela à faire tous ces grands experts et vendeurs pour gager leur réputation... (surtout quand il prennent + 10% voir 20% de frais acheteurs)


ça m'interloque ....je ne suis pas pro ni expert mais des fois quand je propose un lot quelconque sur D* ou E. avant j'ai bien été regardant pour apporter un maximum de 'sérieux" à mon futur acquéreur...

A suivre   Lolo car bien bonne idée que ce post François...

Bravo Bravo Bravo

F.D.
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wishmerhill

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MessageSujet: Re: [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO   Dim 7 Mai 2017 - 0:56

Y'avait un post sur les maisons qui appliquent ces frais acheteurs (10/15%), bien qu'ici ce ne soient pas des ventes aux enchères classiques mais des VSO qui ne nécessitent pas la même organisation. Du coup ceux qui n'appliquent pas ces frais (Behr, aux prix de départ déjà élevés, Ceres, Baudot) mettaient bien en gros dans leurs catalogues qu'ils n'appliqueraient pas ces frais indus .

voir aussi ce post: http://collections.conceptbb.com/t14574-nom-d-une-pipe

Alors certes, l'erreur est humaine, et même des pros ne peuvent pas tout savoir entre le planchage de bleus, les surcharges des libérations, les variétés des colonies, les couleurs absentes des modernes, mais bon... C'est tout de même leur métier! Pas bien
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PHO

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MessageSujet: Re: [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO   Dim 7 Mai 2017 - 11:02

wishmerhill a écrit:
C'est tout de même leur métier! Pas bien

Certains sont plus vendeurs que philatélistes...!
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http://www.timbres-barres-phosphorescentes.fr/
wishmerhill

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MessageSujet: Re: [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO   Jeu 18 Mai 2017 - 23:16

Je relance le sujet, avec ce blog que je découvre: http://timbresdepat.canalblog.com/
Il y propose sa classification personnelle des maisons de vente.

J'ai aussi noté que certaines maisons, souvent celles qui vendent un peu moins de lots en nombre, que les lots ayant eu des offres partent souvent à un prix n'étant pas le prix de départ, comme si à chaque fois il y aurait plusieurs enchérisseurs "comme par hasard" sur un petit nombre de lots alors qu'un grand nombre ne trouve pas preneur.

Suis-je le seul?
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PHO

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MessageSujet: Re: [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO   Ven 19 Mai 2017 - 10:27

Bonjour,

Il faut être très prudent avec ce type d'informations.
Il faut avoir vérifier par soit-même et surtout être exhaustif dans ses listes.
La liste ne représente que 15% du négoce et il manque tous les vendeurs sur Internet.
De plus en fonction de son type de collection on n'aura pas le même jugement sur un vendeur.

C'est plus à la CNEP de faire ce travail qu'aux collectionneurs, mais ce n'est qu'un avis personnel.
Mais à quoi sert réellement la CNEP???
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wishmerhill

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MessageSujet: Re: [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO   Ven 19 Mai 2017 - 18:56

Bonjour,
c'est bien pour celà que je ne parlais, dans ce topic, que des maisons de vente en VSO.
Je ne suis pas d'accord avec la liste de cet internaute concernant quelques unes de ces maisons, par exemple à titre personnel j'ai toute confiance dans l'expertise de Mr Baudot. Après, pour vérifier, il faut aussi un certain niveau d'expertise que je n'ai pas.
Toi qui est, même si tu es modeste, expert dans ton domaine, je pense que tu as certainement relevé des erreurs (ce qui arrive bien sur!) peut être par contre un peu trop récurrentes chez certaines maisons (?) ou pire, des malfaçons plus ou moins volontaires?

Enfin, le travail des organismes tels que la CNEP, à part faire preuve de corporatisme, manger des petits fours avec les éditeurs des catalogues et se moquer des pauvres amateurs que nous sommes...
Là encore, je suppose que vous avez plus de choses à raconter que moi!
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wishmerhill

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MessageSujet: Re: [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO   Sam 20 Mai 2017 - 13:12

au moins il a bien noté qu'il y a au oins 30 jours au mois de mai ^^

Ceci dit, je rappelle que j'avais plutôt créé ce post spécifiquement pour les maisons "sérieuses", en particuliers celles faisant des VSO/VPN, et non pas pour l'ensemble des margoulins du net.
Je pense qu'il peut être sympa, et surtout utile, de donner son avis sur certaines pratiques, certains vendeurs "connus comme le loup blanc", ou certains lots qui auraient été remarqués.
D'ailleurs, le lot que j'avais signalé de la vente Robineau a bien été retiré.
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Doudad
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MessageSujet: Re: [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO   Sam 20 Mai 2017 - 13:32

Digression "Falsification 1850" déplacée dans la rubrique Phila/Divers/Faux.

http://collections.conceptbb.com/t16227-lettre-falsifiee-avec-ceres-1850

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marco

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MessageSujet: Re: [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO   Sam 20 Mai 2017 - 13:47

wishmerhill a écrit:
Ceci dit, je rappelle que j'avais plutôt créé ce post spécifiquement pour les maisons "sérieuses", en particuliers celles faisant des VSO/VPN, et non pas pour l'ensemble des margoulins du net.
Je pense qu'il peut être sympa, et surtout utile, de donner son avis sur certaines pratiques, certains vendeurs "connus comme le loup blanc", ou certains lots qui auraient été remarqués.

Au moins, j'ai une différence fondamentale avec monsieur wishmerhill qui prétend avoir créer ce post spécifiquement pour les maisons "sérieuses", en particuliers celles faisant des VSO/VPN : je ne suis ni procureur, ni juge.

Je ne reconnais toutefois pas à monsieur wishmerhill une quelconque légitimité pour classer les maisons "sérieuses" ou pas, faisant des VSO/VPN.

J'attends donc la sentence des administrateurs du forum pour avoir oser intervenir à mauvais escient sur un post "spécifiquement créé par monsieur wishmerhill " .
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Doudad
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MessageSujet: Re: [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO   Sam 20 Mai 2017 - 14:19

Relax, relax, on se détend, on reste zen.

Il n'y aura pas de sanction pour cette fois (notre mansuétude nous perdra), juste un déplacement des messages digressionistes et on passera à autre chose.

Si vous le voulez bien ...


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MessageSujet: Re: [liste à compléter] faux, erreurs, filouteries de VSO   

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