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 rebus 1870 ..?

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Derwins



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MessageSujet: rebus 1870 ..?   Lun 3 Avr 2017 - 19:45

Bonsoir ,
Dans un petit lots que j'ai trouvé sur le net , il y a avait cette chose là , ..




malheureusement vide .
je cherche à en estimer une valeur mais surtout ...
cherche quelqu'un pourrai m'instruire sur le sujet .
c'est, si j'ai bien compris , c'est un peu le principe des objets trouvés ..par lequel on garde un moment , puis si les recherches ne donnent rien , on réexpédie le courrier n'ayant pu trouvé un destinataire.
pour le verso , je suis bien le trajet , mais je n'arrive pas à identifier le cachet rouge du recto , et j'aimerai confirmation de la griffe linéaire ..."
 "ministère des finances , directeur général des postes" .
Lolo
merci de m’éclairer comme vous le faites tous si bien .
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bc92

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MessageSujet: Re: rebus 1870 ..?   Mar 4 Avr 2017 - 7:53

Bonjour,

Après ouverture, les rebuts de Paris, n'ayant pu malgré cela identifier ou loger le destinataire, mais ayant trouvé les coordonnées de l'expéditeur, renvoient sa lettre à ce dernier (sans taxe même si non affranchie). La procédure des rebuts fait l'objet de nombreuses pages de l'instruction générale de 1868.

Ce renvoi se fait en franchise. Il y a donc la griffe de contre-seing du directeur général des postes, lequel dépend du ministère des finances, et le timbre à date Paris Son des contre-seings, du bureau central.

Le contre-seing est celui dévolu au directeur A. Stourm (1853-1861), bien que son successeur E. Vandal (1861-sept 1870) en ait un d'un modèle un peu différent. Ce n'est pas inhabituel.

Bruno
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bc92

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MessageSujet: Re: rebus 1870 ..?   Mar 4 Avr 2017 - 9:03

bc92 a écrit:
La procédure des rebuts fait l'objet de nombreuses pages de l'instruction générale de 1868.

Je retire cette phrase, il ne faut pas s'embêter avec les textes. D'ailleurs, j'ai (re)trouvé mon credo :



Au fait, qui est l'auteur de ces conseils judicieux ?

Bruno
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: rebus 1870 ..?   Mar 4 Avr 2017 - 11:29

Allez, je me lance: ne s'agirait-il pas d'un Capitaine de Corvette, prénommé Arnaud?

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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Doudad
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MessageSujet: Re: rebus 1870 ..?   Mar 4 Avr 2017 - 12:03

Je suis bien d'accord, il est grand temps de se débarrasser de tout ce fatras inutile !

D.

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mic54



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MessageSujet: Re: rebus 1870 ..?   Mar 4 Avr 2017 - 12:12

bc92 a écrit:
bc92 a écrit:
La procédure des rebuts fait l'objet de nombreuses pages de l'instruction générale de 1868.

Je retire cette phrase, il ne faut pas s'embêter avec les textes. D'ailleurs, j'ai (re)trouvé mon credo :



Au fait, qui est l'auteur de ces conseils judicieux ?

Bruno
Bonjour à tous et à Bruno,

Ce texte semble récent, peut-être que Michel est dans le vrai, sinon j'aurais dit Jacques Fromaigeat, mais c'est plus ancien, et il y en a bien d'autre qui ont 40 ans de "services"...

@+

Michel
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bc92

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MessageSujet: Re: rebus 1870 ..?   Mar 4 Avr 2017 - 12:42

Labroquerie a écrit:
Allez, je me lance: ne s'agirait-il pas d'un Capitaine de Corvette, prénommé Arnaud?

Michel, ce n'est pas La Mettrie.

Qui parfois (mais j'ai beaucoup de sympathie pour lui)  aurait pu mieux connaître les textes, voici une "critique" parue dans Phil' Flash, revue philatélique en ligne éditée par  J.-F. Brun il y a quelques années (Phil' Flash n° 8 juillet 2000) :

"Timbres Magazine" juillet / août 2000
Les dix caractères d’une lettre  par A. De La Mettrie. Une lettre de Montaigu (Vendée) pour Rome de mai 1851 réexpédiée en France. Les explications du tarif sont erronées. Le tarif du premier août 1849 pour les Etats pontificaux (et non l’Italie qui n’existe pas encore comme territoire postal ! !) n’est pas 80 centimes. Il est de 1,20 F (voie des paquebots français). L'affranchissement n’est pas possible à cette date par les autres voies. Imaginer une voie d’acheminement différente à l’aller et au retour de la correspondance sans taxation supplémentaire paraît incroyable avec les conventions postales purement bilatérales de l’époque. L'analyse de la lettre s’avère incompréhensible et à revoir.


A l'Académie, qui aime bien châtie bien Clin d'oeil

Michel, ce n'est pas Fromaigeat non plus... Et c'est vrai que le texte est assez récent.

Bruno
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Doudad
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MessageSujet: Re: rebus 1870 ..?   Mar 4 Avr 2017 - 13:21

bc92 a écrit:
A l'Académie, qui aime bien châtie bien Clin d'oeil

Oui. Ci-joint un extrait d'une mise au point effectuée par R. Abensur dans le n°309 des FM à propos d'un article d'ADLM paru un peu avant. RA est plutôt partisan de lire les textes administratifs avant d'écrire les siens propres, si j'ai bien compris.


article complet deux pages dans les FM 309.

D.

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marco

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MessageSujet: Re: rebus 1870 ..?   Mar 4 Avr 2017 - 13:37

Bonjour,

Citation :
Au fait, qui est l'auteur de ces conseils judicieux ?

Je verrais bien ces quelques lignes écrites par un commerçant, peut-être auteurs de quelques catalogues !!!
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bc92

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MessageSujet: Re: rebus 1870 ..?   Mar 4 Avr 2017 - 14:08

marco a écrit:
Citation :
Au fait, qui est l'auteur de ces conseils judicieux ?

Je verrais bien ces quelques lignes écrites par un commerçant, peut-être auteurs de quelques catalogues !!!

Je t'accorde la bonne réponse si comme je le crois tu pensais à Jean-François Baudot plutôt qu'à Vincent Pothion.

Le passage reproduit est extrait de Timbres Magazine de janvier 2012, n° 130.

Bruno
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Derwins



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MessageSujet: Re: rebus 1870 ..?   Mar 4 Avr 2017 - 18:52

Que le chemin est long encore ... Et qu'il me semble difficile ... 
Heureusement que vous êtes la pour vulgariser les choses effectivement . . 
Ça facilite la compréhension des non initiés ou de ceux qui s'intéresse au sujet .

Merci encores à vous tous . ...
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