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 Marianne de Decaris.

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Minou

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MessageSujet: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 7:47

Bonjour.
Je suis intéressé par ce timbre, mais je sais qu'il y a des faux.
Le vendeur professionnel s'explique de cette manière.

Donc je peux demander a voir le verso ? verrai-je quelque chose ?



Merci.
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Doudad
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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 8:16

bonjour,

sur un scan ordinaire, pas grand chose, je pense.

Peut-être en demandant une photo numérique en lumière rasante.

D.

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bc92

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 8:31

Bonjour,

Le commentaire du vendeur est un copié-collé de J.-L. Trassaert (étude 243 du Monde des philatélistes).

Les couleurs gris et carmin étant imprimées par deux blocs différents de la presse, l'absence d'une couleur peut provenir soit d'un manque d'encre accidentel, soit du "débrayage" d'un des blocs d'impression (magouille à l'atelier pour créer des variétés). Evidemment dans le premier cas il y a foulage à sec pour la couleur absente, dans le second cas non.

Il peut aussi exister des faux par lavage chimique d'une des couleurs.

Je doute qu'un scan puisse permettre de voir un foulage incolore au verso.

Bruno
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Minou

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 8:46

Re
Alors comment être sur ? le faire expertiser ? la seule solution.
Merci.
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bc92

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 8:53

Tu peux toujours faire l'expérience en scannant un des tiens.

Bruno
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PHO

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 8:59

Bonjour,

Tu peux demander un scan sous lampe UV. On voit beaucoup de chose sous UV et pas uniquement des barres Pho...
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Doudad
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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 9:39

Je vous barbe, avec ma lumière rasante.

D.

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Minou

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 9:46

Doudad a écrit:
Je vous barbe, avec ma lumière rasante.

D.
Pas tout tout
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PHO

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 9:49

La lumière rasante permet également de détecter des choses mais un scan n'est pas facile à faire alors qu'une lampe UV un pro doit en avoir une sous la main...
Tu ne nous rases pas  Bisou
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Minou

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 9:51

Une expertise peut elle me confirmer d'un accident d'encrage , ou d'un faux?
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Papy24

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 11:31

Bonjour,

On a le droit (ou le devoir) de se méfier de tout. Pour voir des traces de foulage, il faut une certaine expérience.
Mais pour voir l'absence de foulage d'une seule couleur juxtaposée sur un scan, c'est vraiment très difficile, même avec un très bon scan ou lumière rasante. Seule l'expérience d'un spécialiste peut permettre de dire si c'est une absence de couleur, soit par manque d'encre (très rare pour le rouge) ou plus probablement par une pression retirée pour un arrêt de midi, ou en fin de journée, ou pour un réglage, mais en aucun cas pour faire plaisir aux philatélistes.
Ces feuilles auraient dû être éliminées à la vérification, mais ... elles sont sur le marché, ou bien sont-elles tombées du paquet avant leur destruction ? ...

Papy24
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Doudad
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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 11:33

C'était juste pour le plaisir du jeu de mot gratuit. J'aime bien les jeux de mots gratuits. J'aime bien tout ce qui est gratuit, en général.

Je vis en Auvergne depuis très longtemps ...

D.

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Minou

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 13:21

Doudad a écrit:
C'était juste pour le plaisir du jeu de mot gratuit. J'aime bien les jeux de mots gratuits. J'aime bien tout ce qui est gratuit, en général.

Je vis en Auvergne depuis très longtemps ...

D.
Re
J'y suis ! je n'avais pas fait le rapprochement . il faut que ça fasse le tour du cerveau.
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Geppetto
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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Lun 12 Déc 2016 - 13:45

Ah bon. Les auvergnats ont la lumière rasante gratuite ? 
Chez nous, elle est toujours rasante à cause de la couche permanente au-dessus. D'ailleurs, Jacques Brel le chantait .

Michel  Pluie
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PASCALPASCAL



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MessageSujet: expertise   Mar 13 Déc 2016 - 13:00

Bonjour   si le timbre est vendu par un pro il est peut etre  plus simple de demander une expertise
ou de la faire faire soit meme
si c est un pro pro il ne devrait pas poser de probleme au remboursement si j avais un expert considerait ce timbre comme faux

c est un peu RASANT a faire mais c est c est plus sur
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Minou

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Mar 13 Déc 2016 - 13:31

PASCALPASCAL a écrit:
Bonjour   si le timbre est vendu par un pro il est peut etre  plus simple de demander une expertise
ou de la faire faire soit meme
si c est un pro pro il ne devrait pas poser de probleme au remboursement si j avais un expert considerait ce timbre comme faux

c est un peu RASANT a faire mais c est c est plus sur
Bjr
Justement j'ai demandé a voir le verso et demandé en même temps une authenticité !! pas de réponse.
On suppose que j'achète ce timbre, je le fais expertisé, c'est un faux, il n'est pas obligé de me rembourser, et je m'assoie sur mes 100€.
Moralité, je le laisse a un autre.
Chat balle Chat balle
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Fée clochette

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Mar 13 Déc 2016 - 15:14

Minou a écrit:

Re
J'y suis ! je n'avais pas fait le rapprochement . il faut que ça fasse le tour du cerveau.
La perche est trop bonne.... le tour de quoi Minou, du cerveau ahahahaha

Hourra !  Hourra ! Hourra !
Fleur
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Minou

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Mer 14 Déc 2016 - 7:34

Bjr La Fée  Bisou Bisou
J'ai un cerveau tellement gros et bien rempli qu'il  faut énormément de temps pour en faire le tour. Hourra ! Hourra ! :applause:tu comprends ? 
Chat balle Chat balle Chat balle Chat balle
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PHO

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Jeu 15 Déc 2016 - 20:39

Bonsoir,

Une non réponse d'un "Pro" à la demande d'une expertise valide le fait que nous sommes en présence d'un faux et qu'il exclure de sa liste ce vendeur...
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Minou

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Ven 16 Déc 2016 - 7:39

Papy24 a écrit:
Bonjour,

On a le droit (ou le devoir) de se méfier de tout. Pour voir des traces de foulage, il faut une certaine expérience.
Bjr Papy24
Suite de la Marianne de Decaris.
J'ai enfin reçu le verso ! qu'en pense tu ? vrai ou faux ?
Merci.
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Papy24

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Ven 16 Déc 2016 - 11:08

Bonjour,

Minou, au vu du scan, je penche pour un vrai. Mais ce n'est qu'un scan et rien ne vaut l'original pour être certain.

Papy24
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Minou

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Ven 16 Déc 2016 - 13:11

Re
Merci pour ta réponse.
Je l'achète.
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marco

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Ven 16 Déc 2016 - 17:04

Bonjour,

Papy24 a écrit:
Minou, au vu du scan, je penche pour un vrai.

Une question : tu penches pour un vrai quoi ??

  • un vrai timbre ?, vendu à la poste ?
  • une vraie vignette ?
  • un vrai non émis ?
  • un vrai essai ?
  • une vraie mise en train ?
  • un vrai tirage frauduleux à destination du marché philatélique ?
  • un vrai autre chose ?
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Papy24

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Ven 16 Déc 2016 - 18:08

Bonsoir,

Amusante ta question :

Ce n'est pas une vignette, un non émis, un essai, une mise en train, un tirage frauduleux.
Est-ce encore un timbre ? A-t-il été vendu à la Poste ? Je n'en sais rien.

Mais produit du Boulevard Brune, très probablement jusqu'à preuve du contraire.

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Ven 16 Déc 2016 - 18:45

Le catalogue Marianne les qualifie de tirage frauduleux :

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Papy24

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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Ven 16 Déc 2016 - 19:02

Comme un certain nombre de timbres défectueux sur le marché, si ces timbres n'ont pas été vendus par la Poste, ce n'est pas de ma compétence. Le tirage, lui, n'est certainement pas frauduleux comme l'indique ce catalogue.

Papy24
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MessageSujet: Re: Marianne de Decaris.   Sam 17 Déc 2016 - 7:53

re
Il y a aussi, mais pas frauduleux ! écrit par J.Luc Trassert.
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