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 Vente Calves Catawiki

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gugusg
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MessageSujet: Vente Calves Catawiki   Ven 4 Nov 2016 - 21:08

Hello,

https://encheres.catawiki.eu/kavels/8490559-france-1872-yvert-53d-vert-clair-non-perfor-s-en-carnets-de-12-marqu-s-par-calves

Quelqu'un peut me dire comment ils peuvent affirmer que c'est un timbre de france non dentelé accidentel et pas - le plus probable pour moi - un simple colonial ?

Si encore une rangée avait été dentelée ... mais là ???  Comprends pas
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picasso78train

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MessageSujet: Re: Vente Calves Catawiki   Ven 4 Nov 2016 - 21:26

Bonsoir Guillaume,

Peut-être poser la question au quadruple signataire dorsal au prochain salon d'automne, non ?

Patrick
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http://patrick.dauty.pagesperso-orange.fr/
gugusg
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MessageSujet: Re: Vente Calves Catawiki   Ven 4 Nov 2016 - 22:54

j'y suis allé ce soir, je pense pas y retourner demain Pleurs

(d'ailleurs au passage, toujours les mêmes commercants (ca pas grave) et toujours exactement la même marchandise (ca un peu plus chiant  Désolé))
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Doudad
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MessageSujet: Re: Vente Calves Catawiki   Sam 5 Nov 2016 - 8:01

bonjour,

sauf erreur de Candide, il ne doit pas y avoir de différence entre un non dentelé accidentel et un non dentelé colonial, non ?

Peut-être en étudiant les nuances, celles envoyées aux Colonies ou pas (il y a eu cinq envois, je crois) ?

D.

_________________
Trôler, en français, serait issu du latin populaire trahere.
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: Vente Calves Catawiki   Sam 5 Nov 2016 - 9:42

Bonjour à tous et bises aux dames,

Doudad a écrit:
...il ne doit pas y avoir de différence entre un non dentelé accidentel et un non dentelé colonial, non?

C'est bien pour cela que je ne crois pas à ce non-dentelé "accidentel"!
R.Calves a, je pense, signé un bloc de 12 du "colonial"... et pi c'est tout!
Dans les catalogues Marianne (initiés par J-F Brun), cette variété n'existe pas. Pas davantage dans les vieux catalogues Thiaude, Cérès. L'Yvert dont je me sers (1993... j'étais jeune Clin d'oeil ) n'en fait pas plus mention que le "Spécialisé".

La seule évocation que je connaisse provient de l'étude du Dr Bouvet, publiée dans l'Echo de la Timbrologie.


Le filigrane apparait sur une surface de... 12 timbres.
Si le "non-dentelé accidentel" n'en est certainement pas un, peut-être le bloc proposé présente t-il (à l'insu du vendeur) le filigrane dans son intégralité?
Il semble bien, au vu du scan, que l'on soit en présence d'un papier teinté... ce qui exclut cette possibilité. Mais sait-on jamais?

A bientôt.
Michel Lolo Studieux qui pense, Patrick, qu'il sera difficile de demander confirmation à Roger Calves, décédé en 2009.
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gugusg
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MessageSujet: Re: Vente Calves Catawiki   Sam 5 Nov 2016 - 9:43

Doudad a écrit:
bonjour,

sauf erreur de Candide, il ne doit pas y avoir de différence entre un non dentelé accidentel et un non dentelé colonial, non ?

Peut-être en étudiant les nuances, celles envoyées aux Colonies ou pas (il y a eu cinq envois, je crois) ?

D.

Exactement !
Prélevé sur les même stocks, aucune différence ! Il y a eu 5 tirages de prélevés pour les coloniaux et celui en exemple en fait partie selon moi.

Donc déjà les non dentelés métropolitains, à moins d'être attachés à un timbre ayant une dentelure, sont indiscernables et ne devraient pas être cotés à ce prix.


Dernière édition par gugusg le Sam 5 Nov 2016 - 9:46, édité 1 fois
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gugusg
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MessageSujet: Re: Vente Calves Catawiki   Sam 5 Nov 2016 - 9:44

Et aucune chance qu'il y a un filigranne sur ce bloc ce n'est absolument pas le bon tirage présenté !  Clin d'oeil

Michel, la lecture de ton article est trompeuse.

Les timbres coloniaux de Cerès SONT des métropolitains non dentelés car prélevé sur les mêmes tirages avant dentelure. Peut être qu'il y a eu "quelques exeptions" de retirages particuliers, la majorités sont exactement les mêmes que les métropolitains et sont identiques ;-)
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gugusg
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MessageSujet: Re: Vente Calves Catawiki   Dim 13 Nov 2016 - 20:08

Ce magnifique bloc est en train de se vendre 750€, pas mal vu la cote du colonial !!!

Je vais songer à vendre mes blocs coloniaux par ce biais à ce prix  Fumeur Roulement d'yeux
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gugusg
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MessageSujet: Re: Vente Calves Catawiki   Dim 13 Nov 2016 - 20:10

En fait j'ai mal vu, le prix de réserve n'est pas atteintMarteau

A en perdre la tête  Sot
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FDuch.

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MessageSujet: Re: Vente Calves Catawiki   Dim 13 Nov 2016 - 22:49

gugusg a écrit:
Doudad a écrit:
bonjour,

sauf erreur de Candide, il ne doit pas y avoir de différence entre un non dentelé accidentel et un non dentelé colonial, non ?

Peut-être en étudiant les nuances, celles envoyées aux Colonies ou pas (il y a eu cinq envois, je crois) ?

D.

Exactement !
Prélevé sur les même stocks, aucune différence ! Il y a eu 5 tirages de prélevés pour les coloniaux 

Fumeur
Bonjour bonjour...
Il y avait longtemps que je n'avais apporté mon petit grain de sel (marin  Affamé) à une discussion de ce (super forvm  Boîte1945)

PUISQU'iIL n'y a au départ jusqu'à l'arrivée aucune différences entre les 5c métropolitains et coloniaux ET QUE HORMIS une différence remarquable par une figurine dentelée attachée à un bloc de non dentelées pour marquer l'évidence dans l'exception n'est-il pas plus LOGIQUE de ramener cet ensemble en bloc de douze à sa moindre valeur et encore plus LOGIQUE de l'y considérer simplement qu'à ce qu'il ne vaut sans supputations "d'expertises" financières évidentes où "foi d'animal"....(à moins d'affirmations sérieuses et tangibles..!!!)
Perso descriptum -->> bloc de douze exemplaires du N° 53 non dentelé issu des cinq tirages non dentelés ayant été utilisés pour les colonies de France
Seb

ID-EST
Pharaon
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gugusg
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MessageSujet: Re: Vente Calves Catawiki   Dim 13 Nov 2016 - 23:40

Ici on est d'accord que le 4 n'est pas retouché non ? Ils arrivent quand même à fournir un certificat à première vue Sourire

https://encheres.catawiki.eu/kavels/8678069-france-1871-40-cent-avec-4-retouch-avec-certificat-yvert-n-38e
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