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 Daguin solo d'Hyères, c'est aujourdh'ui et pas demain

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daniel91

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MessageSujet: Daguin solo d'Hyères, c'est aujourdh'ui et pas demain   Sam 1 Oct 2016 - 22:19

Bonsoir à toutes et à tous,

Une nouveauté : un Daguin solo d'Hyères au type R/04c en date du 29/12/1921.

Bien que n'ayant pas les derniers fichiers de François (alias Pescator), il corrigera si les choses ont évoluées : Hyères est connu en jumelé du 22/04/1886 au 12/03/1896 en romain, mixte et bâton.

Par contre, il n'était connu en solo qu'au type R/84c en date du 17/02/1905.

Cette découverte est surprenante compte tenu de l'écart de 16 ans entre les 2 solos.

Il doit bien y en avoir d'autres qui ne demandent qu'à sortir des collections.

A+

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Pescator

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MessageSujet: Re: Daguin solo d'Hyères, c'est aujourdh'ui et pas demain   Sam 1 Oct 2016 - 23:32

bonsoir toul'monde et Daniel
Hourra ! pour cette découverte
pour mémoire Hyères fait partie des 4 bureaux du Var équipés précocement
Draguignan en 85 et Toulon Hyères et Brignoles en 86

à noter que pour Brignoles on ne connait que la pdc du 19 NOV 86 dont on a déjà parlé ici.
donc bureau à rechercher intensivement en jumelé ou solo

au fait Daniel, tu es bon pour un scan de qualité, dont je te remercie par avance

Pescator
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bc92

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MessageSujet: Re: Daguin solo d'Hyères, c'est aujourdh'ui et pas demain   Dim 2 Oct 2016 - 7:34

Bonjour,

Cerise sur le gâteau, le timbre est au type I B de carnets, que l'on rencontre de juillet 1921 à mars 1922 selon les auteurs classiques.

Bruno
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Bonif

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MessageSujet: Re: Daguin solo d'Hyères, c'est aujourdh'ui et pas demain   Dim 2 Oct 2016 - 8:23

Bonjour,

En outre, mais cela est anecdotique: il s'agit du "petit millésime 21".
Il semble que de nombreux bureaux de poste en France aient reçu, pour 1921, un millésime de caractères plus petits que les années précédentes (et les suivantes).
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CPL928

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MessageSujet: Re: Daguin solo d'Hyères, c'est aujourdh'ui et pas demain   Dim 2 Oct 2016 - 8:32

Bonjour,

Question à BC92:
Comment reconnais-tu un IB sur le post de Daniel?
Date:OK
couleur:OK
mais le reste, on peut penser que le bras qui sème est bien conforme
mais les détails dans la robe, l'angle NE, etc...???
Pour ma part, je suis incapable de confirmer sans les passer sous mon scope
j'en ai trop éliminé dans ma collection que je croyais IB et qui n'étais que des IA mal encré...
Si tu as un truc, je suis preneur (je suis raille pas, je suis sérieux)
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bc92

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MessageSujet: Re: Daguin solo d'Hyères, c'est aujourdh'ui et pas demain   Dim 2 Oct 2016 - 9:01

CPL928 a écrit:
Comment reconnais-tu un IB sur le post de Daniel?

Je n'ai pas de certitude. Cependant, outre les éléments déjà mentionnés,

- Aspect du 2 "type I", c'est un prérequis ;
- c et POSTES grêles, typiques du I B ;
- une surcoloration très nette à droite de la branche verticale du 5 (ces surcolorations sont  typiques du I B), on voit aussi quelques points surcolorés autour du 2 ;
- pas de ligne blanche sous les bras gauche et droit (typique du I B mais ne pas se laisser abuser par une impression lourde au type I A).

L'encadrement de droite ne semble pas très creusé entre les deux filets ; mais on sait que cet aspect, résultant d'une retouche (recreusage) case par case après le ponçage trop violent du galvano copié sur le I A, est plus ou moins prononcé selon les cases.

Sur ce scan il est difficile d'aller regarder les petits traits de la robe, je pense qu'en général on peut s'en passer.

Bruno
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CPL928

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MessageSujet: Re: Daguin solo d'Hyères, c'est aujourdh'ui et pas demain   Dim 2 Oct 2016 - 9:45

OK pour l'aspect du 2, je n'en ai pas parlé car il était le prérequis évident
mais pour le 5, à l'agrandissement, le bord de hampe parait noir (coîncidence avec le TAD?)
le C et POSTE grêles sont courant sur les encrages défectueux
la ligne blanche sous le bras: elle doit être totalement absente, hors ici le TAD ne permet pas une bonne vision
OK pour l'encadrement
quant aux traits de robe, je pense qu'au contraire, ils sont très significatif.

J'en ai passé des milliers au microscope, et franchement j'en ai peu qui sont "pur jus", par contre j'en rencontre souvent qui sont plus que douteux.
Je suis arrivé à ces doutes en rencontrant des timbres qui réunissaient plusieurs des indices cités, mais dont la date d'oblitération était antérieure à l'émission du IB.
et je n'ai jamais vu de "pur" IB sans au moins 1 des 2 taches dans la robe. 

donc je reste comme St Thomas, un scan HD du timbre vaudrait la peine.
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mic54



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MessageSujet: Re: Daguin solo d'Hyères, c'est aujourdh'ui et pas demain   Dim 2 Oct 2016 - 12:18

Pescator a écrit:
bonsoir toul'monde et Daniel
Hourra ! pour cette découverte
pour mémoire Hyères fait partie des 4 bureaux du Var équipés précocement
Draguignan en 85 et Toulon Hyères et Brignoles en 86

à noter que pour Brignoles on ne connait que la pdc du 19 NOV 86 dont on a déjà parlé ici.
donc bureau à rechercher intensivement en jumelé ou solo

Pescator
Bonjour à tous,

Ne pas oublier La Seyne sur mer, indiqué par Dreyfus en jumelé pour 1929 et 1930
Un exemple sur mon site est visible.
Dailleurs il est fréquent de trouver des jumelés ou solos si on a des daguins flammes...

http://aremorica.free.fr/divers/daguin/dag.php?dag=593

@+

Michel
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http://docs.philateliques.free.fr
Pescator

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MessageSujet: Re: Daguin solo d'Hyères, c'est aujourdh'ui et pas demain   Dim 2 Oct 2016 - 23:19

bonsoir toul'monde et Michel
je reprécise que je citais les 4 bureaux du var équipés précocement

au sujet de La Seyne sur mer
EB citait R84c du 25 3 04  au  17 11 04
je ne l'ai pas encore vu
par contre
en R04 j'ai le 13 7 29  au 1 3 30   tu améliores donc la ddc avec le 10 4 30
que je prends en note avec ta permission

Pescator
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MessageSujet: Re: Daguin solo d'Hyères, c'est aujourdh'ui et pas demain   

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