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 St Jean d'Angely

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Pescator

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MessageSujet: St Jean d'Angely   Dim 5 Juil 2015 - 14:23

bonjour à tous
je vous montre la nouveauté du jour
inconnu en jumelé et seule pièce solo à ce jour
MAIS je pense que nous devrions avoir rapidement un complément d'info Gratte
a+
pescator
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Angériacum

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MessageSujet: Re: St Jean d'Angely   Dim 5 Juil 2015 - 17:11

Bonsoir à tous,
J'ai donné le filon à François pour la récupération de cette lettre et maintenant il veut un peu plus d'infos.
Commençons par le début.
Cette ville est sous-préfecture et en principe les bureaux de s/p. sont munis de la machine entre 1887 et 1888. Dans le cas présent la machine est connue dès 1887.
Ce bureau a utilisé 4 cachets A, B, C et D.
A est connu en manuel de 1885 à 1931 et en daguin de 1888 à 1904.
B est connu en manuel de 1885 à 1907 et en daguin de 1888 à 1906.
C est connu en manuel de 1885 à 1929 et en daguin de 1887 à 1911.
D est connu en manuel de 1886 à 1933 et en daguin de 1888 à 1908.
A et D sont différenciés uniquement par la position du Y vis à vis des tiret. Pour A le Y est positionné à l'extrémité du Y et pour D positionné entre deux tirets. 
A ce jour aucun jumelé n'est connu.
Voici un petit échantillon en R/84 pour cette machine :



La trace est peu marquée. Type A.

Type A en arrivée.



Type B en arrivée.



Type B en arrivée dernière date connue pour ce type.



Type C.



Type C


Type C


En double


Type D.


Double



Type D


Type D en dernière date connue.
A suivre pour les R/04.
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Pescator

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MessageSujet: Re: St Jean d'Angely   Dim 5 Juil 2015 - 19:37

je ne pensais pas que la réponse fût aussi rapide Bravo
et en rafales Lol ! 
en tout cas Hourra !    pour cette démonstration brillante

pescator
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Pescator

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MessageSujet: Re: St Jean d'Angely   Lun 6 Juil 2015 - 6:19

en fonction des lettres que nous montre JR on peut donc établir le classement suivant
pour les solos de st Jean d'Angély
En Arrivée
R/84m  25 JANV 89
R/84b   9 JANV 94
R/84c   pdc 7 12 06    ddc  29 10 20

En Départ
R/84m  pdc 3 JUIL 88   ddc  12 DEC 88 ( douteux pour moi)
R/84b   pdc  30 JUIN 92   ddc 23 JUIN 98

mais quand JR aura fini ses fouilles , on pourra peut être faire mieux
pescator
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whinpo



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MessageSujet: Re: St Jean d'Angely   Mar 26 Sep 2017 - 7:49

bonjour,

amélioration solo r84b en arrivée : 12 JUIL 96

l'image est petite mais il semble OK Clin d'oeil

<img src="https://i11.servimg.com/u/f11/19/64/12/10/dsc04811.jpg" />]https://servimg.com/view/19641210/242]
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Pescator

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MessageSujet: Re: St Jean d'Angely   Mar 26 Sep 2017 - 8:38

bonjour à tous
belle amélioration de la ddc en 84b en arrivée
mais on ne connait toujours pas de jumelé Gratte
à vos loupes

pescator
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Angériacum

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MessageSujet: Re: St Jean d'Angely   Mer 27 Sep 2017 - 10:25

Bonjour Whinpo et Pescator,


Depuis j'ai trié et progressé.
Donc dernière date en R/84b le 19 OCT 1899 en arrivée.
Angériacum



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Pescator

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MessageSujet: Re: St Jean d'Angely   Mer 27 Sep 2017 - 17:59

bonjour toul'monde
avec cette lettre en arrivée on constate l'utilisation du bd 84b jusque Octobre 99
et on a recensé du 84c au 29 9 02  en utilisation Daguin.

Jean Roger en tant que hyper spécialiste du département 17, pourrais tu nous dire à quelle date se fait la jointure
des bd bâtons et bd chiffres avec des cachets manuels.
cela nous donnerait une indication pour la recherche des daguins

pescator
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Angériacum

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MessageSujet: Re: St Jean d'Angely   Mer 27 Sep 2017 - 22:32

bonsoir à tous,

La question de François est pertinente.
Pour la ville de Saint Jean d'Angély la transformation de R/84b en R/84c c'est effectuée ainsi pour des cachets manuels :
R/84b vu en dernière date le 10 SEPT 01 et R/84c vu en première date le 8-10-01.
Pour La Rochelle j'ai un créneau identique soit R/84H en dernière date 29 SEPT 01 et R/84c en première date le 4-10-01.
Pour Rochefort sur Mer j'ai en R/84b dernière date le 17 SEPT 01 et en R/84c première date 10-10-01.
Pour ce département le passage a du se faire le 1-10-01. 
Mais ceci reste indicatif pour ce département, ce qui n'est peut-être pas le cas pour les autres.
Vos observations sont bien venues.
Angériacum
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Pescator

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MessageSujet: Re: St Jean d'Angely   Mer 27 Sep 2017 - 23:58

observations??? je n'en ai pas

par contre je te remercie pour ces infos précises
mais je n'attendais pas moins que cela de ta part Hourra !

pescator
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mic54



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MessageSujet: Re: St Jean d'Angely   Jeu 28 Sep 2017 - 7:49

Angériacum a écrit:
bonsoir à tous,


Mais ceci reste indicatif pour ce département, ce qui n'est peut-être pas le cas pour les autres.
Vos observations sont bien venues.
Angériacum
Bonjour à tous et à Jean-Roger,

En effet, chaque département, chaque ville même, peut avoir utilisé les caractères tout en chiffres, à différente période.
Théoriquement, tous sont passés au plus tard vers fin 1906, mais il y a encore quelques exceptions.
Et les cachets de gare peuvent même utiliser les caractères bâtons avec mois beaucoup plus tard.
Pour ce qui concerne le 1er octobre 1901, c'est précoce, comme pour Paris.
Je remonte les informations que j'observe dans ma base, mais avec plus de 15000 bureaux, c'est du boulot.
Ces informations indiquent que bien des marques de Daguin ne sont pas détectable, car il est peu probable que la machine ne soit utilisé qu'une journée par-ci, par-là...

@+

Michel
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