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 Daguin Paris R DE GRENELLE

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LGL38

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MessageSujet: Daguin Paris R DE GRENELLE   Mer 15 Avr 2015 - 20:46

Bonsoir,
J'évoquais dans un récent post une empreinte Daguin jumelée de Paris.
La voici :



Les 28 mm de centre à centre sont là, et les tirets, notamment sous Paris, sont disposés différemment.

De précédentes discussions sur le forum, il ressort que la date de mise en service définitive de la machine Daguin est le 5 juin 1884, pour le bureau "PARIS DEPART".

Pour les autres bureaux, de Paris et de province, il est indiqué que la mise en service à été progressive à partir de septembre 1884.

Le 9 septembre est-il parmi les premières dates pour le bureau "R. DE GRENELLE".

Merci de vos réponses.

Laurent G.
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Doudad
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MessageSujet: Re: Daguin Paris R DE GRENELLE   Mer 15 Avr 2015 - 20:54

bonsoir,

conséquence de l'utilisation des premières Daguin, c'est une des dates initiales pour un type 84 sans numéro de bureau de quartier de Paris. surement pas fréquent ...

Voir les dernières Feuilles Marco.

D.

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LGL38

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MessageSujet: Re: Daguin Paris R DE GRENELLE   Mer 15 Avr 2015 - 21:23

Bonsoir Doudad,
Merci pour cette réponse.
Les Feuilles Marcophiles donnent-elles une indication plus précise sur les premières dates des différents bureaux de Paris, hors Paris Départ, et plus particulièrement pour ce bureau ?
Laurent G.
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Pescator

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MessageSujet: Re: Daguin Paris R DE GRENELLE   Mer 15 Avr 2015 - 23:13

bonsoir à tous
si çà peut aider
Dreyfuss edition 2004 cite PARIS R. DE GRENELLE  2BD (JUMELÉ) de 1887 à1891
mais j'ai un doc de M. Perry que je vous mets à l'écran
il donne les premières dates de 1884 où ne figure pas R. DE GRENELLE

et les premières dates de 1885 où figure PARIS 44 RUE DE GRENELLE  au 27 1 1885

il est vraisemblable qu'on a du faire mieux depuis?
la preuve
Bravo Laurent
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Pescator

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MessageSujet: Re: Daguin Paris R DE GRENELLE   Mer 15 Avr 2015 - 23:23

et la liste de 1885
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Doudad
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MessageSujet: Re: Daguin Paris R DE GRENELLE   Jeu 16 Avr 2015 - 8:29

Pescator a écrit:
les premières dates de 1885 où figure PARIS 44 RUE DE GRENELLE  au 27 1 1885


bonjour,

tu donnes une date pour PARIS-44. Laurent nous montre un timbre sans numéro, sur le modèle des types R&P1530 de 1863. Nettement plus rare, en bonne logique, s'il a été remplacé par un type 84 numéroté PARIS-44 en janvier 1885 (4 mois d'utilisation).

Les FM disent "dès septembre 1884" pour l'installation Daguin dans les bureaux de quartier de Paris, sans préciser le quantième. Le 9 septembre devrait être une très (très) bonne date.

D.

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LGL38

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MessageSujet: Re: Daguin Paris R DE GRENELLE   Jeu 16 Avr 2015 - 9:25

Bonjour,

Merci beaucoup de vos réponses.

Concernant les dates mentionnées par Maurice PERRY, j'avais relevé dans un fil de février dernier sur les Daguin en Algérie la date du 5 juin 1884 pour Paris Départ. Or PERRY indique le 27 septembre pour Paris Départ avec levée. D'autres dates doivent certainement pouvoir être améliorées, mais n'est-ce pas le propre de tout recensement ?

S'agissant toujours de la liste de Maurice PERRY et en lien avec le message de Doudad, tous les bureaux y sont mentionnés avec numéro mais est-ce conforme à la graphie des couronnes ou est-ce simplement pour homogénéiser la présentation des bureaux dans un ordre numérique croissant ?

Bonne journée à tous,

Laurent G.
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Doudad
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MessageSujet: Re: Daguin Paris R DE GRENELLE   Jeu 16 Avr 2015 - 9:36

Existerait-il des attelages 84-numéro / 84 sans numéro en janvier 1885 ?

Ce serait sympa.

D.

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Pescator

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MessageSujet: Re: Daguin Paris R DE GRENELLE   Jeu 16 Avr 2015 - 11:54

Doudad
je ne sais pas répondre à cette question précisément; en tout cas je n'en ai encore pas vu

pour ce qui est de la liste des premières dates communiquées par Mr Perry, aprés vérifications des images qu'il ma transmis et une communication avec lui, les bureaux cités en 1884 sont SANS CHIFFRES DANS LA COURONNE

a+
Pescator
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Doudad
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MessageSujet: Re: Daguin Paris R DE GRENELLE   Jeu 16 Avr 2015 - 13:43

Pescator a écrit:
les bureaux cités en 1884 sont SANS CHIFFRES DANS LA COURONNE

oui, c'est tout ce qu'il y a de normal, la décision de désigner les bureaux de quartier exclusivement par leur numéro d'ordre date de janvier 1885 (BM 1 p 66).

D.

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Bonif

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MessageSujet: Re: Daguin Paris R DE GRENELLE   Jeu 16 Avr 2015 - 17:01

Bonjour,

Ce 9 septembre 1884 est effectivement une excellente date.
C'est la première, en-dehors du cas à part du bureau central (libellé PARIS DEPART), avant la seconde quinzaine de septembre 1884.
Les premières machines Daguin ont donc été installées encore un peu plus tôt que ce que l'on pensait jusque là.
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