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 ARRAS

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Pescator

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MessageSujet: ARRAS   Mer 29 Oct 2014 - 16:22

bonjour à tous
daguiniste ou pas
je vous montre un scoop: la pdc d'Arras ..... en attendant mieux bien sur
et comme elle a cherché son destinataire vous aurez aussi "le verso"


même griffonée elle me plaît bien

pescator
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Pescator

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MessageSujet: Re: ARRAS   Mer 29 Oct 2014 - 16:26

et voilà la suite de son histoire avec son billet de retour
à cette pauvre mignonette qui n'avait pas trouvé preneur
heureusement j'étais là


et voila

Pescator tout content
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glen

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MessageSujet: Re: ARRAS   Mer 29 Oct 2014 - 17:48

Bonsoir François - Loin de moi l'idée de te casser ta cabane, tes jumellés sont parfaits, mais j'ai un doute, celui de gauche est identique à celui du verso à part la levée, donc il devrai^logiquement être monté sur la même machine, en plus quand on dispose d'un nouveau jouet en général on le fait fonctionner,pourquoi s'abstenir au verso ?
Mais je suis d'accord avec toi c'est un jumellé,mais l'utilisation est bizarre,le démonter de la machine pour frapper à l'arrivée ou peut-être en solo? mystere et boule de gomme.
Andres va encore dire que l'on coupe les cheveux en quatre, mais c'est justement ce qui est marrant.
René Hourra ! Hourra ! Hourra !
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Pescator

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MessageSujet: Re: ARRAS   Mer 29 Oct 2014 - 19:24

Sacré René!!
tu veux pas me casser la cabane , mais quand même tu la bouges un peu Lol ! Lol !
on peut quand même avancer une explication
à l'arrivée un seul tàd suffit; parconséquent ça évitait au préposé de mettre à jour les deux
et pour avoir vu à Marcophilex une machine , c'est d'une simplicité enfantine de mettre et d'enlever un tàd et son support

voila Renè ce que tu aurais pu dire au lieu d'essayer de m'effrayer Lol !
garnement Marteau Marteau

pescator
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Bonif

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MessageSujet: Re: ARRAS   Mer 29 Oct 2014 - 20:31

Belle découverte qui place ARRAS à la 5e place ex-æquo (avec BESANÇON, ROUEN et TOULOUSE) du classement de province, derrière AMIENS et CHAUMONT (19 septembre), et surtout ANGERS et PERIGUEUX (18 septembre) toujours les premiers.
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SAGE 1876

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MessageSujet: Re: ARRAS   Mer 29 Oct 2014 - 21:44

Superbe pièce François.

Très belle date !

Clin d'oeil
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Pescator

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MessageSujet: Re: ARRAS   Mer 29 Oct 2014 - 23:00

bonsoir à tous
Laurent, je prends note des découvertes que tu laisses sous entendre. je piaffe Rebond Rebond
mais je ne connais pas Chaumont au 19 sept 84? en bon st Thomas que je suis, je te crois, mais l'image finirait de me convaicre Lol !

par contre au 18 sept 84 tu oublies St Quentin à la 8ème levée ,pièce montrée par Perry, et je pense pouvoir en montrer une autre bientôt
suspens
Pescator
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Bonif

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MessageSujet: Re: ARRAS   Jeu 30 Oct 2014 - 4:43

Bonjour à tous (oui, je sais, c'est tôt ... mais c'est à cause du travail!),

François, c'est JP Mayeur, dans son article des FM dont je t'avais transmis une copie en son temps, qui donne cette date pour Chaumont, hélas! sans image.
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Bonif

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MessageSujet: Re: ARRAS   Jeu 30 Oct 2014 - 4:47

Pour SAINT-QUENTIN, j'en étais resté au 18 octobre, justement par Perry.
Tu ne confonds pas?
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Minou

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MessageSujet: Re: ARRAS   Jeu 30 Oct 2014 - 5:27

glen a écrit:

Andres va encore dire que l'on coupe les cheveux en quatre,
René Hourra ! Hourra ! Hourra !
Bjr
Tout autant qu'il t'en reste ! Rire Rire Rire
Chat balle Chat balle
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Pescator

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MessageSujet: Re: ARRAS   Jeu 30 Oct 2014 - 17:02

bonjour à tous
avec mes excuses Marteau Marteau
tu as raison Laurent St Quentin est bien au 18 OCTOBRE 84

je me suis emmélé les crayons et je vous demande de vous rappeler
que "ERRARE etc........"

pescator

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Pescator

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MessageSujet: Re: ARRAS   Ven 31 Oct 2014 - 9:54

bonjour à tous
appel à DOUDAD
pour une fois que j'ai une lettre qui sort de l'ordinaire, j'aimerai que tu me racontes le "possible" acheminement aller retour de celle ci.
et je t'en remercie d'avance

Pescator
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Doudad
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MessageSujet: Re: ARRAS   Ven 31 Oct 2014 - 10:29

bonjour,

Pescator a écrit:
appel à DOUDAD

Je ne suis pas de garde ce week-end, mais si c'est pour une urgence  Gyrophare ...

Alors, je dirais qu'elle est partie d'Arras le 20 septembre au soir, adressée à Wailly PDC, commune rurale dépendant d'Arras. Il doit s'agir de l'actuel code postal 62217. A Wailly 62217, pas de Mme Lefebure.

Le facteur note au dos "Inconnue pour cette adresse non exacte le facteur signature" et il ramène la lettre à Arras, qui timbre au dos, et note sur la suscription "V(oir). par Montreuil s/M(er)" et "V(oir). au dos"

La lettre part pour Wailly-Beaucamp (62170), commune rurale desservie par Montreuil. Pas de Mme Lefebure. Le facteur note au dos "Inconnue à Wailly par Montreuil le facteur n°9 Suent". Curieusement, on n'a pas le timbre de Montreuil, le receveur note en rouge "A voir par Fruges à (???) adresse".

La lettre part pour Wailly-Coupelle-Vieille (62310), commune rurale dépendant de Fruges (timbre au dos du 24), pas de Mme Lefebure, le facteur note au dos "Inconnue à Wailly-Coupelle-Vieille (par Fruges) le facteur intérimaire Anne", retourne la lettre à Fruges (tàd du 25), où le receveur raye tout en rouge et note "Voir par Arras".

Arrivée à Arras le 26, timbre au dos.

La piste s'arrête ici ...  Lolo

D.

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MessageSujet: Re: ARRAS   Ven 31 Oct 2014 - 10:57

merci Doudad
tu transformes un tas de gribouillis en promenade de santé
vive le SAUF (Service d'Appel d'Urgence du Forum) Hourra ! Hourra !
à ne pas confondre avec le "qui peut" Lol !
sérieusement merci de ta coopération

Pescator
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Pescator

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MessageSujet: Re: ARRAS   Ven 31 Oct 2014 - 11:10

et est ce qu'on peut aller jusqu'à savoir quels étaient les moyens de transport utilisés pour cette ronde? Gratte
peux tu le dire? (réf: dac et Blanche)

sans déc........ c'était des petites lignes férrées ou des liaisons Hippomobiles?

pescator
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Doudad
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MessageSujet: Re: ARRAS   Ven 31 Oct 2014 - 11:11

Doudad a écrit:
"Inconnue pour cette adresse non exacte le facteur signature"

"... pour cause d'adresse" . C'est le facteur qui note au recto "V. au dos", pas le receveur.

D.

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Doudad
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MessageSujet: Re: ARRAS   Ven 31 Oct 2014 - 11:16

Probablement par des moyens hippomobiles, à cette époque (courriers d'entreprise). Je n'ai pas mon Lux sous la main (ni mon Pothion), il y avait peut-être une ligne avec convoyeur entre Arras et Montreuil ...

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Doudad
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MessageSujet: Re: ARRAS   Sam 1 Nov 2014 - 11:16

Je reviens avec un début de recherche. Une ligne à voie unique Arras-Etaples est projetée dès la fin des années 1860, elle fait partie du réseau des CF du Nord en 1884 (Dico Gal d'Administration).


Ligne en projet, Chaix, 1869

Les délibérations du Conseil Gal du PDC nous apprennent qu'en 1878, il est souhaité qu'un des facteurs de Frévent (sud de St-Pol sur la carte) puisse relever une boîte mobile à la gare, et prendre le train pour en porter le produit au convoyeur de Saint-Pol à Arras, qui le remettra au train de Paris.

Si ça peut te donner une idée sur la façon dont le courrier circulait à cette époque.

D.

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Pescator

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MessageSujet: Re: ARRAS   Sam 1 Nov 2014 - 12:23

bonjour Doudad
donc on peut penser que cette lettre a été acheminée en Hippomobile pour les communes dépendant d'Arras ou de Montreui et en train pour faire Arras Montreuil?? c'est ça?
non seulement ça me donne une idée de l'acheminement de l'époque mais ça raconte mieux l(histoire de cette lettre

merci beaucoup
Pescator
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marcophilaisne

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MessageSujet: Re: ARRAS   Sam 1 Nov 2014 - 13:34

Pescator a écrit:
bonjour Doudad
donc on peut penser que cette lettre a été acheminée en Hippomobile pour les communes dépendant d'Arras ou de Montreui  et en train pour faire Arras Montreuil?? c'est ça?
non seulement ça me donne une idée de l'acheminement de l'époque mais ça raconte mieux l(histoire de cette lettre

merci beaucoup
Pescator

a priori d'après le pothion, il n'y avait pas de CCL sur cette ligne
il y a bien arras St Pol mais au type 3 (>1904)
cela ne veut pas dire que la lettre n'a pas prisq le train mais ce n'était pas avec un convoyeur officiel.
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Doudad
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MessageSujet: Re: ARRAS   Sam 1 Nov 2014 - 18:00

bonsoir,

marcophilaisne a écrit:
a priori d'après le pothion, il n'y avait pas de CCL sur cette ligne ; cela ne veut pas dire que la lettre n'a pas pris le train mais ce n'était pas avec un convoyeur officiel.

Le fait que Pothion ne signale pas de dateur sur cette ligne peut signifier que les convoyeurs n'en possédaient pas, pour la raison qu'ils n'étaient peut-être pas manipulateurs (j'ai cependant vu un St-Pol à Etaples en 94). Pour le terme "officiel", je ne sais pas bien ce qu'il recouvre, mais les cochers des voitures d'entreprise, qui n'étaient pas agents des postes (et pas manipulateurs), prêtaient serment, me semble t'il.



Mais ça n'empêche pas qu'il y ait eu du courrier ayant circulé en train sur le secteur Arras/Montreuil dès 1879, au moins convoyé par des convoyeurs non manipulateurs (qui se contentaient de porter des dépêches closes).


CGPDC 79/08

Trois ordinaires pour Arras, St-Pol, Montreuil, ça correspond aux indications qu'on trouve sur les timbres de convoyeur-station, 0, 1°, 2°. Entre Saint-Pol et Fruges en 1879, voiture hippomobile, semble t'il.

On doit pouvoir encore affiner pour 1884 ...

D.

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Pescator

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MessageSujet: Re: ARRAS   Sam 1 Nov 2014 - 18:11

Doudad
c'est un régal de te suivre dans tes enquêtes . on attend la suite avec impatience

en tout cas merci

pescator
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MarcCollection

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MessageSujet: Re: ARRAS   Dim 16 Aoû 2015 - 20:33

J'apporte ma petite contribution à la ville d'Arras avec cette série Guerre 1914-15





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